Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Lichtschranke mit Ethernet


von Davin H. (hfw)


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Hallo,

ich benötige eine Lichtschranke mit zwei Impulsen. Die Daten sollen in 
Echtzeit über Ethernet an einen konfigurierbaren Server gesendet werden.

Wichtig dabei ist, dass ich zu jeder Zeit weiss, welcher der beiden 
Impulse als erstes unterbrochen wurde.

Gibt s hierfür bereits kostengünstige Lösungen (unter 100 Euro)?
Wie/durch wen könnte ich soetwas ansonsten umsetzen?

Danke!

von Andi (Gast)


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Was ist Echtzeit ?

Ich empfehle mal wie immer ;-) wenns billig sein muß
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Net-IO_Bausatz_von_Pollin

und eine passende Lichtschranke, die für Deinen Anwendungsfall (den Du 
nicht geschildert hast), geeignet ist

von Davin H. (hfw)


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Ein Signal, wenn die Lichtschranke unterbrochen wird, soll in Echtzeit 
(sofort) übertragen werden.

Es geht darum, dass ich wissen möchte wie viele Personen sich in einem 
Raum befinden. Hierfür gibt es natürlich fertige Systeme - 
Personenkameras usw. -  die sind mir aber alle zu teuer.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Es geht darum, dass ich wissen möchte wie viele Personen sich in einem
>Raum befinden.

Da ist eine Lichtschranke aber eine sehr unsichere Methode. Merkst du 
spätestens wenn sich -1 Person im Raum befinden.

MfG Spess

von fonsana (Gast)


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Davin Hertz schrieb:
> Es geht darum, dass ich wissen möchte wie viele Personen sich in einem
> Raum befinden.

Da sind vor allem bauliche Bedingungen zu beachten. Die Sensorik und 
Auswertung ist dagegen einfach.
Wie willst Du sicherstellen, dass nur eine Person die Lichtschranke 
unterbricht?
Wie willst Du sicherstellen, dass diese eine Person nicht im Bereich der 
Lichtschranke kehrt macht?
Wie willst Du sicherstellen, dass die Lichtschranke nicht durch die 
schlenkernden Arme oder Taschen mehrfach ausgeloest wird?

fonsana

von Udo S. (urschmitt)


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fonsana schrieb:
> Wie willst Du sicherstellen, dass die Lichtschranke nicht durch die
> schlenkernden Arme oder Taschen mehrfach ausgeloest wird?

Bzw, 2 mal wegen 2 Beinen?
Höher anbringen, was ist dann mit Kindern?

Ergebnis: Das ist genau so zuverlässig wie Würfeln. Nur kannst du beim 
Würfeln zumindest statistisch gut zutreffende Vorhersagen treffen :-)

von Davin H. (hfw)


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Die Auswertung werde ich in meinem Programm übernehmen. Zudem geht es 
darum einen Mittelwert für Aufenthaltszeiten zu ermitteln... Hier sind 
solche Fälle mit eingeplant. Gibt es denn kostengünstige Alternativen?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Davin Hertz schrieb:
> Ein Signal, wenn die Lichtschranke unterbrochen wird, soll in Echtzeit
> (sofort) übertragen werden.

Du hast die Frage noch nicht verstanden. Welche Geschwindigkeit und 
welche Latenz stellst du dir unter "sofort" vor? 1µs, 1ms, 1 Sekunde?

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Davin H. (hfw)


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Solange ich weiss, welches der beiden Signale als erstes unterbrochen 
wurde, reicht 1 Sekunde.

von Harald W. (wilhelms)


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spess53 schrieb:

>>Es geht darum, dass ich wissen möchte wie viele Personen sich in einem
>>Raum befinden.
>
> Da ist eine Lichtschranke aber eine sehr unsichere Methode. Merkst du
> spätestens wenn sich -1 Person im Raum befinden.

Genau, dann muss ein Freiwilliger reingehen, damit der Raum leer wird.
:-)
Ein solches Sytem habe ich mal in einer touristisch stark
besuchten Kirche gesehen. Man wollte damit sicherstellen,
das nur eine bestimmte Höchstanzahl an Personen gleichzeitig
im Raum ist. Dafür ist ein solches System gut geeignet. Für
Personenzahlen unter 10 aber eher nicht. Zumindest braucht man
dann eine Schranke, die die Personen "vereinzelt".
Gruss
Harald

von fonsana (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Für
> Personenzahlen unter 10 aber eher nicht. Zumindest braucht man
> dann eine Schranke, die die Personen "vereinzelt".

Das laeuft dann auf ein oder zwei Drehkreuze hinaus.

fonsana

von Jürgen D. (poster)


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Du wilst wohl die Richtungsauswertung wie die Leute durch die Schranke 
treten in deinem PC machen, daher die geforderte Erkennung welche 
Schranke zuerst?
Das würde ich anders machen, das kann eine Logic ( Controller, RPI, was 
weiß ich) vor Ort viel besser machen und nur das Ergeblis wird ubers 
Netz weitergeleitet.
Aber mit Lichtschranken wird daswohl nur ein grobes Geschätze. Da 
braucht man schon eine Vereinzelung z.B mit den schon genanten 
Drehkreuzen.
Wenn Grob reicht würde ich das noch irgendwie mit Bewegunsmeldern 
koppeln.
Da kann man dann um den "Nullpersonen Punkt" rum korregieren :)

von Harald W. (wilhelms)


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Jürgen D. schrieb:

> Wenn Grob reicht würde ich das noch irgendwie mit Bewegunsmeldern
> koppeln.

Es gibt wohl auch sog. Präsenzmelder, die hier besser als
Bewegungsmelder funktionieren.
Gruss
Harald

von Jürgen D. (poster)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Es gibt wohl auch sog. Präsenzmelder

Die gehen natürlich auch, wie unterscheiden die sich eigendlich 
technisch?

von maveric00 (Gast)


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Hallo,

Präsenzmelder sind im Allgemeinen nur sehr empfindliche Bewegungsmelder. 
Die können also nur sagen, ob im Raum jemand ist, nicht aber wieviel. 
Wenn es wirklich um

> Zudem geht es darum einen Mittelwert für Aufenthaltszeiten zu ermitteln...


geht, dann ist allerdings auch die Lichtschranke nicht geeignet, denn 
wer sagt, dass die Personen in der gleichen Reihenfolge den Raum 
verlassen, in der sie hineingegangen sind? Du kannst also höchstens den 
Mittelwert der Belegungszeit und die mittlere Belegung mit 
Lichtschranken erkennen. Ersteres ist dann mit einem Präsenzmelder auch 
wieder möglich.

Schöne Grüße,
Martin

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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maveric00 schrieb:
>> Zudem geht es darum einen Mittelwert für Aufenthaltszeiten zu ermitteln...
> geht, dann ist allerdings auch die Lichtschranke nicht geeignet, denn
> wer sagt, dass die Personen in der gleichen Reihenfolge den Raum
> verlassen, in der sie hineingegangen sind?

Das geht auch ohne die Reihenfolge zu kennen. Einfach mal ein paar 
Beispiele durchrechnen. Allerdings kann man nur den arithmetischen 
Mittelwert errechnen, nicht den Median oder ähnliche Späße.

von ♪Geist (Gast)


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Wenn man eine Lichtschranke im Dixiklo quer durch den Raum ausrichtet, 
kann man wohl mit einer hohen Genauigkeit bestimmen, ob eine Person im 
Raum ist oder nicht! Die Person darf bloss nicht betrunken sein und 
kriechend das Klo betreten ;)

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