Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Welche Möglichkeiten gibt es, dies für einen Rucksack portabel zu machen?


von gge (Gast)


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Ich habe einen HMZ-T1.

Dieser wird über ein Gerät mit Strom versorgt, das an 230V angeschlossen 
wird. Verbrauch ist mit 15 Watt angegeben.

Welche Möglichkeiten gibt es, dies für einen Rucksack portabel zu 
machen?

Es gibt Inverter, aber die sind für 12V-Batterien und Autobatterien im 
Rucksack sind zu schwer

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ohne an der Processor Unit rumzufummeln, bleibt dir nur ein kleiner 
Inverter. Da das Dings nur 15W schluckt, solltest du mit einem 
handlichen Inverter und einem LiPo/LiIon Akku schon ein wenig Laufzeit 
hinbekommen. Allerdings brauchst du ja noch eine Videoquelle, die auch 
noch mal Energie schluckt.

von Mike (Gast)


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gge schrieb:
> Es gibt Inverter, aber die sind für 12V-Batterien und Autobatterien im
> Rucksack sind zu schwer

Wenn du unbedingt 230VAC haben möchtest, wirst du um einen 
"Inverter"/Wechselrichter nicht drumrum kommen. Und das die nur an 
Autobatterien laufen, ist nirgendwo festgeschrieben.

Das 3D-Kopfkino wird allerdings kaum mit 230V laufen. Das erste, was 
hinter dem Netzstecker kommt, wird ein Wandler auf eine handliche 
Gleichspannung im Bereich 3.3V..12V sein.

von gge (Gast)


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Mike schrieb:
> Das 3D-Kopfkino wird allerdings kaum mit 230V laufen. Das erste, was
> hinter dem Netzstecker kommt, wird ein Wandler auf eine handliche
> Gleichspannung im Bereich 3.3V..12V sein.

Ist mir klar, ich will das Gerät aber nicht aufschrauben. Das 
Hauptproblem sehe ich in der Spannungs/Stromquelle, die den Inverter 
betreibt. Welche Batterien könnte ich nehmen?

von Mike (Gast)


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gge schrieb:
> Welche Batterien könnte ich nehmen?

Welche Laufzeit brauchst du? Die Leistung der Sony HMZ-T1 Einheit ist 
mit 15W angegeben, der Wandler hat einen Wirkungsgrad und danach richtet 
sich die Dimensionierung der Batterie. LiIon ist vom Preis-Energiedichte 
derzeit wohl angesagt.

von gge (Gast)


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Mike schrieb:
> gge schrieb:
>> Welche Batterien könnte ich nehmen?
>
> Welche Laufzeit brauchst du?
4 Stunden.

von Pink S. (pinkshell)


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4h mal 15W sind 60 Wh.

12V 10Ah sind durchaus rucksacktauglich:
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=48558

von Mike (Gast)


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Der [1] wäre etwas großzügig, aber na gut ...
und dazu einen zyklenfesten Akku 12V/8Ah oder so. Aber wer weiß, wie 
weit die im Datenblatt angegebenen 15W im Mittel ausgeschöpft werden. 
Evtl. reicht da auch ein kleiner Akku. Das müßte man mal messen.

Trotzdem ist das ein ziemlicher Zirkus und verlustbehaftete Wandelei, 
nur um das Aufschrauben der Basiseinheit zu vermeiden.

[1] http://www.reichelt.de/RING%20REINV121/search

von Mike (Gast)


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Pink Shell schrieb:
> 12V 10Ah sind durchaus rucksacktauglich:
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=48558

So richtig zyklenfest ist der nicht (Abb. Cycle Service Life), i.e. nach 
100..200-maliger Benutzung wird die Kapazität zusammenbrechen, aber dann 
kann man sich auch einen neuen spendieren.

von ggg (Gast)


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Mike schrieb:
> Trotzdem ist das ein ziemlicher Zirkus und verlustbehaftete Wandelei,
> nur um das Aufschrauben der Basiseinheit zu vermeiden.

Bislang gibt es keinen 12V-Adapter und inzwischen ist schon die Version 
2 raus.

von Pink S. (pinkshell)


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Mike schrieb:
> So richtig zyklenfest ist der nicht (Abb. Cycle Service Life), i.e. nach
> 100..200-maliger Benutzung wird die Kapazität zusammenbrechen

Deswegen habe ich 10Ah empfohlen bei vermutlichen 5Ah Entladung. Mit 50% 
Entladung sind es schon ~500 Zyklen.

Wenn die Anzahl Zyklen wichtig ist, müsste man den Akku halt eine Nummer 
größer nehmen. Bei 30% sind es schon 1000 Zyklen. Kommt natürlich auch 
drauf an, wie lange er teilentladen rumsteht.

von gge (Gast)


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Pink Shell schrieb:
> 4h mal 15W sind 60 Wh.
>
> 12V 10Ah sind durchaus rucksacktauglich:
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=48558

3,34 kg ist nicht rucksacktauglich.

von gge (Gast)


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Da merkt man das Blei nach 2 Stunden Wandern. Das sind zwei große 1,5 
Liter - Flaschen, die sind allerdings nach einiger Zeit leer.

von Mr. X (Gast)


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gge schrieb:
> 3,34 kg ist nicht rucksacktauglich.

Weichei - wenn das Gewicht des gesamten Rucksack 20% des Körpergewichts 
beträgt, kann man damit gut einen Tag rumlaufen. Auf den Schultern 
sollte das Gewicht dann allerdings nicht liegen ;-)

von Hubert G. (hubertg)


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Schau dir mal diese Akku an, sensationell leicht. Nur beim Preis wird es 
dich in den Boden drücken.
Conrad 251469

von Frank M. (frank_m35)


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Ich will ja nicht gemein klingen, aber das hätte man sich wohl vor dem 
Kauf überlegen sollen und wenn du so 'ängstlich' bist und die Box nicht 
öffnen willst, dann bleibt dir eben nur die ineffziente schwere Variante 
übrig. Da führt kein Weg vorbei. Die Akku-Spannung muss auf 220V hoch 
transformiert werden und dann von der Box wieder runter. Beides mal 
entstehen enorme Verluste.
D.h. wenn die Brille 15W braucht, du 4h sie benutzen willst, d.h. 60Wh, 
dann brauchst du einen Akku-Pack mit mindestens 100Wh um die Verluste 
der Spannungswandler auszugleichen. Da kommst du dann eben auf 3 kg.

Willst du es Rucksacktauglich, dann führt kein Weg vorbei am öffnen der 
Box:
http://www.mtbs3d.com/phpbb/viewtopic.php?f=26&t=15110
Und wie du siehst, ist es kein Hexenwerk.


Generell noch etwas:
Den angegebenen 15W würde ich nicht so ganz trauen. Vermutlich 
verbraucht die Brille auf Dauer weniger. Am besten du misst die 
Stromaufnahme vom Netz selbst, oder, wenn du es doch aufschrauben willst 
und die kompaktere Variante umsetzen willst, nach dem internen Netzteil, 
dann kannst du auch ein handelsübliches Multimeter zum Messen verwenden.
Erst dann weißt du wie groß der Akku wirklich sein soll, damit sie 4h 
benutzt werden kann.

von gge (Gast)


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Aufschrauben, durch 12V DC-DC ersetzen und wenn ich es wieder am Netz 
angeschlossen haben will oder oder wegen Defekt einschicken möchte, 
aufgeschmissen sein. Toller Plan.

von Frank M. (frank_m35)


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gge schrieb:
> Aufschrauben, durch 12V DC-DC ersetzen und wenn ich es wieder am Netz
> angeschlossen haben will oder oder wegen Defekt einschicken möchte,
> aufgeschmissen sein. Toller Plan.

Ist ein Sticker dran den du durch das Aufschrauben zerstören würdest?
Wie du auf den Bildern siehst ist alles Innen gesteckt, d.h. du musst da 
nichts weglöten, abschneiden, ... sondern nur stecken.
Wenn du es ans Netz wieder anschließen willst, dann steckst du eben den 
Akku aus, und verwendest ein 12V Netzteil anstelle des Akkus.

von Mr. X (Gast)


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gge schrieb:
> Toller Plan.
Ohhhh ...
So 'ne tolle Displayeinheit, aber keinen Mumm den Stecker zu ziehen.

von gge (Gast)


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Mr. X schrieb:
> Ohhhh ...
> So 'ne tolle Displayeinheit, aber keinen Mumm den Stecker zu ziehen.

Du scheinst nicht das Geld für einen HMZ zu haben. Wie fühlt es sich an, 
immer das Schlechtere kaufen zu müssen, weil man kein Geld hat?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Leute, mein Eindruck ist, das der Nerd gar nicht an Lösungen 
interessiert ist, sondern uns nur sagen wollte, was für ein tolles 
Spielzeug er von Papa bekommen hat. Wenn er auf die Lösung mittels 
Inverter nicht kommt und sich auch weigert, die Processor Unit zu 
öffnen, dann ist ihm nicht zu helfen - "Mein Haus, mein Auto, mein 
HUD".

von gge (Gast)


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Matthias Sch. schrieb:
> Leute, mein Eindruck ist, das der Nerd gar nicht an Lösungen
> interessiert ist, sondern uns nur sagen wollte, was für ein tolles
> Spielzeug er von Papa bekommen hat. Wenn er auf die Lösung mittels
> Inverter nicht kommt und sich auch weigert, die Processor Unit zu
> öffnen, dann ist ihm nicht zu helfen - "Mein Haus, mein Auto, mein
> HUD".

Mein Vater ist seit 10 Jahren tot. Der HMZ kam vor ca. 3 Jahren heraus.

Die Inverterlösung kam von mir. Deine Antworten sind suboptimal.

Auch du scheinst nicht das Geld für einen HMZ zu haben, scheinbar 
liefert deine Firma Matzetronics kein Geld.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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gge schrieb:
> Auch du scheinst nicht das Geld für einen HMZ zu haben, scheinbar
> liefert deine Firma Matzetronics kein Geld.

Ich habs euch ja gesagt - hat keinen Sinn.

von gge (Gast)


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Ist mir schon länger aufgefallen, daß hier auf diesem Board eher die 
Unterschicht vertreten ist.

von Chris (Gast)


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Ich frag mich warum man zum wandern überhaupt so ein Ding braucht? Ist 
dir die Real-Life-Scenery nicht gut oder 3D genug?

von Jobst M. (jobstens-de)


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gge schrieb:
> Du scheinst nicht das Geld für einen HMZ zu haben. Wie fühlt es sich an,
> immer das Schlechtere kaufen zu müssen, weil man kein Geld hat?

Keine Ahnung. Offensichtlich bist aber Du derjenige, der sich etwas 
gekauft hat, was nicht seinen Ansprüchen reicht.


Gruß

Jobst

von Frank M. (frank_m35)


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gge schrieb:
> Mein Vater ist seit 10 Jahren tot. Der HMZ kam vor ca. 3 Jahren heraus.

Na dann ist die Garantie ja bei deinem Gerät eh schon weg, d.h. du musst 
dir keine Sorgen um 'zur Reperatur' einschicken machen.

Was spricht jetzt nochmal gegen die DC-DC-Variante?
- Portabeler, check
- Effizienter, check
- Günstiger, check
- Sowohl Akku- als auch Netz-tauglich, check
- Kein Wertverlust, check

Mir fällt einfach nichts dagegen ein.

von Sebastian H. (sebh)


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Frank M. schrieb:
> Mir fällt einfach nichts dagegen ein.

 Noch nicht gemerkt, dass er das nicht kann? Der Herr ist besser im Geld 
ausgeben als darin schrauben zu drehen oder steckverbinder zu lösen.

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