Ich suche gerade einen Fehler in einem Umrichter, hab aber leider nicht sooo viel Ahnung von Elektronik (Maschinenbauer) Ich hab mal einen Ausschnitt vom Schaltplan angehängt. Wo ich gerade hänge ist: in F13 sitzt eine Diode (V91). Kann mir der Schaltungsteil, der links (an bd) hängt das Signal an Pin 7 von V19 auf 0 Volt ziehen. Wenn ich es als Pneumatik sehe Diode = Rückschlagventil dann Nein ist aber halt keine Pneumatik Ich sag mal Danke im Voraus Gruss heinz
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V91 im Plan ganz unten sieht aus wie eine Rücksetzdiode für den Selbsthaltekreis (wahrscheinlich für definierten Einschaltzustand).
Ich hab die (V91) mal ausgelötet -> Fehlerbild geändert Hätte ich gleich schreiben sollen Nach dem Einschalten gibts einen Fehler Netzüberwachung V96 leuchtet Dabei liegen an V1 Pin 2, 3 und 5 etwa 14V an an Pin 4 etwa 1V Logik ist LSL Schallschwelle laut Inet etwa 6V Schaltschwelle nach dem auslöten bleibt V96 aus - schade ich hatte den C11 in Verdacht Sperre ist 0V Imp.Freigabe etwa 14V Brücke ay-ax gibts real nicht Funktioniert aber immer noch nicht -> weiter suchen Gruss heinz
Bevor Du Dir große Gedanken machst, miß erst mal alle Diodenstrecken der Transistoren ob da was auffällig ist. Früher waren Einzel-Transistoren oft unter mechnischer Spannung eingebaut und das Plaste-Gehäuse wurde undicht.
@oszi40 Mit Transistor meinst Du die Leistungsschalter? Das ist ein Thyristor Umrichter. Gruss heinz
Miß erst mal Systematisch ob alle Spannungen da sind und dann die Leiterplatte mit den kleinen Logik-Transistoren. Der Rest erfordert etwas mehr Erfahrung. Das wird wohl auf die Schnelle ohne Oszi nicht zum Ziel führen. Ein kleines Foto wäre schon mal nützlich.
Vermutlich wird eine Betriebsspannung durch einen defekten Tantal kurzgeschlossen -das ist einer der häufigsten Fehler bei den alten Simoreg (6RA)
Spannungen hatte ich schon durch. Die waren ok Im Moment ist das alles undurchsichtig weil das Fehlerbild dauernd wechselt. Ich hab jetzt versucht erstmal einen groben Überblick zu bekommen,was ein bischen problematisch ist weil ein Teil der Schaltpläne fehlt. Strategie ist 1. Sägezahngenerierung anschauen. 2. Zündimpulsgenerierung anschauen. Was ich nicht ganz versteh ist dass lt. Schaltplan 12 Zündimpulse generiert werden. 2 x 6 pulsig ? Schaltplan für die Thyristor Ansteuerung fehlt. Vom Aussehen her Übrtrager Ich find im Moment auch nicht wo/wie die Freigabe bzw. Sperre auf die Zündimpulse wirkt. Und jetzt trink ich erstmal ein Bier und geh dann schlafen. Gruss heinz
Hallo heinz, wo hast Du denn das Ding aufgetrieben? Inzwischen sind sie echt selten geworden, gelegentlich darf ich sowas noch mal not-flicken. Ist das Gerät noch im produktiven Einsatz. Gib doch mal die ganze Geräte-Bezeichnung an... Jörg
Hallo Jörg
>Ist das Gerät noch im produktiven Einsatz.
Im Moment leider nicht ;)
Der hängt in einer Fräsmaschine und ist bis gestern Abend noch gelaufen.
Typ ist 6RA 2628 GcGb V51-20
90A Ausgang
heinz
heinz schrieb: > Ich hab die (V91) mal ausgelötet -> Fehlerbild geändert heinz schrieb: > weil das Fehlerbild dauernd wechselt. Glaskugel:Erklärbar, wenn Deine Selbsthaltekreise durch fehlende V91 nicht in eine definierte Stellung beim Einschalten kommen? Verfolge mal wo die V91 ihr Signal herbekommt. Evtl ein kaputter Kontakt, abgefallener Draht, .... oder ein Zeitglied mit krankem Elko? Möglichkeiten gibt es viele.
@oszi40 was ich denk: Beim Einschalten bleibt das Signal Richten erstmal 0 bis C11 gladen ist Dadurch ist der Ausgang von V19 high Damit der Eingang von V1 Pin 4 high Wenn V1 Pin 2,3,5 high sind -> Ausgang low d.h. Netz ist ok Wenn C11 geladen -> Richten == high wenn jetzt V1 Pin 2,3,5 (einer) auf low geht -> beide Eingänge von V19 hight -> Ausgang low -> V1 Pin 4 low -> Selbsthaltung Daher dachte ich C11 ist hinüber und damit Richten zu kurz auf low Heute Morgen ist es jetzt so, dass das Verhalten stabil aussieht. Saegezahn generierung ist ok Impulsgenerierung ist ok Momentenrichtung Ausertung ist ok Ich stellt die so ein dass ich immer Momentenrichtung 1 hab dann folgt Zündimpulse an alle Übertrager die mit 1 nummeriert sin Tyr1 - Tyr6 das ist jeweils eine Nadel alle 3,4 ms - passt in etwa Was nicht passt - egal was ich als Soll (0-10V) vorgebe, das bleibt eine Nadel Nehm ich jetzt mal an mein Soll wird gesperrt durch irgendwas und die Sperre hab ich durch auslöten von V91 von der Netzüberwachung getrennt. Also Sollwert verfolgen. Gruss heinz
heinz schrieb: > Also Sollwert verfolgen. Ein Sollwert könnTE auch richtig sein und die dazugehörige Vergleichsspannung falsch?
@oszi40 Ja, da hast Du recht, aber da gibts einen Schalter (MOSFET ?) der den Sollwert gegen Masse schalten kann. So wie es aussieht ist der auch durchgeschaltet. Da ich von Elektronik keine Ahnung hab bau ich gerade den Schaltungsteil (ist nicht viel) der das Signal erzeugt in LTspice nach. Meld mich dann wieder Und Danke für die Hilfe Gruss heinz
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Ok weiter gesucht. im Angehängten Ausschnitt gibt es links eine Klemme 80. Die Klemmenbezeichnung ist lt. Gerätehandbuch Halt. Die ist /war? unbeschaltet. /Halt interpretier ich so dass, wenn kein Halt ansteht das Signalauf high sein sollte? Gemessen etwa 0V auf beiden Seiten von V114 In der anderen Richtung liegt das Signal auf dem Eingang eines Oder Gatters. Weis jemand ob LSL die Eingänge auf high floated ? Signal Sollwert HO liegt gemessen bei etwa 15V In der Simulation LTspice passt das. KL80 unbeschalte Sollwert HO etwa 15V KL80 mit 24V Sollwert HO etwa -15V Im Moment sieht das für mich so aus als müsste KL 80 mit 24V beschaltet werden. Aber ich finde kein offenes kabel in der Umgebung und am Freitag hat das Ding noch funktioniert. Gruss heinz
Ok, 24V an KL80 und läuft :) Jetzt darf ich den ganzen Verhau absuchen ob da eine offene 24V Leitung hängt Dann Morgen mal vorsichthalber einen neuen C11 holen und v91 wieder einlöten. Ich sag mal Danke an Die, die geantwortet haben. Manchmal hilfts ja auch wenn man mal drüber schreibt. Gruss heinz @Jörg Kennst Du eine Ersatztype?
heinz schrieb: > @Jörg > Kennst Du eine Ersatztype? Hallo Heinz, habe leider keine Unterlagen mehr für Deinen alten Stromrichter. Ich gehe aber davon aus, daß es ein 4-Quadranten Gleichstromsteller ist. Welche Leistung hat denn die Maschine und welche Achse steuert sie. Aktuell von Siemens wäre der 6RA80, aber es geistern noch viele 6RA70 herum, die sind meist günstiger. Läuft der Steller in reiner Drehzahl-Regelung oder sitzt davor ein ähnlich antiker Lage-Regler? Jörg
Hallo Jörg Das ist der Spindelantrieb. Spitze etwa 25 KW 310V 90A Ansteuerung kommt von einem PC analog out +/-10V Also wirklich nur gesteuert. Fremderregtes Feld mit Feldschwächung. Der hat aber auch noch primär Ballast, warum ?? 6RA79 bzw. 6RA80 werd ich mal ein bischen rumsuchen. Danke für die Info Gruss heinz
Hallo Heinz > Das ist der Spindelantrieb. Spitze etwa 25 KW 310V 90A OK, ist ja leistungsmäßig noch harmlos... > > Ansteuerung kommt von einem PC analog out +/-10V Also wirklich nur > gesteuert. Also reiner n-Regler-Betrieb > > Fremderregtes Feld mit Feldschwächung. > > Der hat aber auch noch primär Ballast, warum ?? Primärer Ballas sagt mir als Begriff nichts, was meinst Du damit? Auf der AC-Seite? > > 6RA79 bzw. 6RA80 werd ich mal ein bischen rumsuchen. Danke für die Info > > Gruss heinz Also jetzt kommt es drauf an, ob Du das für den professionellen Einsatz brauchst oder ob die Maschine in Deinem Keller arbeitet: Falls privat, tut es auc ein 6R24, ist schon digital und wird oft irgendwo rausgeworfen. Die Dinger sind zäh... Jörg
Hallo Jörg, >Also reiner n-Regler-Betrieb Ja, vom Prinzip reicht auch ein 1-Q. >Falls privat Die läuft (wenn sie denn läuft) produktiv. Wobei das so ist, dass die Maschine sehr selten laufen muss. Ich hab die mal günstig bekommen und hab sie wegen den Achswegen gekauft (1100 x 700 x 900). Im täglichen Leben brauch ich mehr so 400 x 400 x 400 und da hab ich 2 Stück. Im Moment läuft die Mashine wieder. Allerdings hat das auslöten der Diode den Fehler nur kaschiert. Auslöser ist iw. in der Sollwert Aufbereitung. Gibt sporatisch eine unverzögerte Reglersperre, wie wenn das Tachosignal wegfallen würde. >OK, ist ja leistungsmäßig noch harmlos... ;) ist für mich schon viel. Vielleicht kick ich den Antriebstrang und installier so etwa 5KW, das reicht für mich. Gruss heinz
heinz schrieb: > Vielleicht kick ich den Antriebstrang und > installier so etwa 5KW, das reicht für mich. NEEEEEIIIIIIN!!!!! So eine schöne GS-Maschine? Bitte, bitte nicht. 1Q-Steller lassen sich doch wirklich billig finden. Bitte, diese Technik ist sooooo schön, das darfst Du nicht tun. Ich halte für Kunden im Umschlagbereich 500kW-4Q-Steller am Leben, und manchmak bauen wir neue Steller ein, Aber die Maschinen bleiben immer, neue Lager, Kommutator überdrehen und aussägen, Kohlen neu - gut für weitere 30 Jahre. Ein - zugegebermaßen - etwas gleichstromaffiner Jörg
>NEEEEEIIIIIIN!!!!! :) Wie schon geschrieben, die Maschine ist nicht sooo wichtig. D. h. ich hab etwas Zeit um den Fehler zu lokalisieren. http://stores.ebay.de/dasatech72/Siemens-Simoreg-/_i.html?_fsub=2612137013&_sid=780900423&_trksid=p4634.c0.m322 wäre auch eine Möglichkeit. So wie Du das mit dem GS-Motor siehst seh ich´s mit der Maschine. Die hat noch eine gute Geometrie und ist stabil aufgebaut, sowas würde ich nie wegwerfen. Auf einen anderen Richter zu wechseln fehlt mir die Erfahrung. Wie oben geschrieben hängt da primär (hab Deine Frage übersehen) im AC Kreis eine grössere Drossel (3 phasig). Gruss heinz
heinz schrieb: > Wie oben > geschrieben hängt da primär (hab Deine Frage übersehen) im AC Kreis eine > grössere Drossel (3 phasig). OK, das ist die immer nötige Kommutierungsdrossel. Beim Wechsel auf einen anderen Steller kann die bleiben. Hast Du einen Plan, wie der Steller an die Maschinensteuerung angebunden ist? Außer Pulsfreigabe, Reglerfreigabe, Sollwertfreigabe und Sollwert selbst sollte da eigentlich nicht viel Verbindung bestehen. Jörg
Hallo Jörg,
>Hast Du einen Plan, wie der Steller an...
Ja, die Anpass-steuerung ist von mir.
Der Servo hat einen 24V Ausgang und der wird von der Anpass über ein
Relais zu Halt,verzögerte Reglersperre und Impulslöschung
durchgeschleift.
Weiter gibts noch Eingänge zu einer Zusatzbaugruppe, die 3 fixe
Drehzahlen vorgibt. Die werden für die Spindelpositionierung beim
Werkzeugwechsel benötigt. Könnte ich aber umprogrammieren -> 1. Gang und
kleiner Sollwert
Zurück kommen Betriebsbereit und n ist = n soll
Gruss heinz
Hallo Zusammen, Bin auf der Suche mach einem Schaltplan für ein Simoreg 6RA2620 dv50/51 Da ich hier fündig wurde aber leider nur ein Ausschnitt. Wäre es möglich den ganzen Plan von Heinz zu haben ?? Wie kann man ihn erreichen ? habe ein neuen Beitrag hier > Beitrag "Bräuchte Hilfe für Simoreg 6RA26 und Heldt & Rossi" Danke im Voraus Lucien
Hallo Zusammen, Bin auch auf der Suche mach einem Schaltplan für ein Simoreg 6RA2632 6dv51 1A Da ich hier fündig wurde aber leider nur ein Ausschnitt. Wäre es möglich den ganzen Plan von Heinz zu haben ?? Wie kann man ihn erreichen ? Wimmer_ josef (at) hotmail (punkt) com [Mod: Telefonnummer gelöscht, die Mailadresse reicht, und PN gibts auch noch] mfg wimmer
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Bearbeitet durch Moderator
Josef W. schrieb: > Wie kann man ihn erreichen ? Von hier aus gar nicht. heinz hat vor drei Jahren als Gast gepostet, da ist ein Sechser im Lotto wahrscheinlicher, als dass er sich seinen alten Thread nochmal ansieht...
Naja ein Sechser im Lotto ist es nicht ;) Zuerst ich habe die Pläne nicht vollständig und die sind im A3 Format das kann ich nicht scannen. Aber ich versuche ob ich bei einem Kunden die Pläne einscannen kann. Dürfte ich die hier posten?
heinz schrieb: > Naja ein Sechser im Lotto ist es nicht ;) Lottoschein her... ;-) > Dürfte ich die hier posten? Das ist wegen des Urheberrechts eher schlecht, ich würde eine direkte Kontaktaufnahme mit Josef empfehlen. Und wenn der die Pläne hat, kann man ihn ja kontaktieren, seine Email ist ja hier im Thread zu finden.
Hallo Zusammen,
ich würde mich uber ein scann sehr freuen.
bin noch immer auf der suche nach Schaltplänen
6ra26** 6dv50/51 1A
insbesondere für die Platine c98043-a1002-L3
und c98043-a1005-L2
eventuell per PN (E-Mail an diesen Benutzer schreiben)
mfg
Lucien
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