49.9R Widerstände am Magjack

[Simon (Gast)]

https://www.olimex.com/Products/PIC/Proto/PIC-P67J60/resources/PIC-P67J60-REV-A-sch.gif

Die 49.9 Ohm Pullup Widerstände am Magjack Müssen welche Leistung 
aushalten?

Ich möchte die gerne als 0603er Chip Widerstände haben, jedoch wenn ich 
Nachrechne

P = U2/R   3.3V² / 49.9 = 0.218W

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Welche Bauform verwendet Olimex?
https://www.olimex.com/Products/PIC/Proto/PIC-P67J60/images/PIC-P67J60-2.jpg

[Simon (Gast)]

Das hab ich auch schon versucht nach zu sehen.

Also ich denke das sind 0603 aber auch nur dann wenn Olimex keine 1206er 
mehr einsetzt.

Nur moment mal, das muss man doch irgendwie erechnen können

[Simon (Gast)]

http://wiki.london.hackspace.org.uk/view/Project:Ethernet_Arduino

Arduino scheint 0603er zu nehmen wenn man der BOM Liste unten glauben 
kann.

Nur ich würde das schon gerne mal Nachrechnen,
es gibt auch bei 0603er Widerstände unterschiedliche Leistungen.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Naja, Du hast den absoluten Maximalwert bestimmt, aber wie sehen denn 
die Spannungspegel zwischen dem im Controller enthaltenen PHY und dem 
Übertrager aus?

[Hansi (Gast)]

Hängen die Widerstände nicht an 2.5 Volt?

(2.5 V)² / 49.9 R = 125 mW => 0603

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Hansi schrieb:
> Hängen die Widerstände nicht an 2.5 Volt?

Laut Schaltplan nicht.

[Simon (Gast)]

Die nächste Frage die sich stellt, zwischen den PHY und dem Controller 
sind noch 33R Widerstände.

(PIC32MX und DP83848C)

Ich denke mal die sind da um den Strom zu begrenzen, Da frage ich mich 
ob ich da nicht auch einfach die 49.9R nehmen kann.

Wie bekommt man das raus? (Nein nicht probieren :-)  )

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Simon schrieb:
> Die nächste Frage die sich stellt, zwischen den PHY und dem Controller
> sind noch 33R Widerstände.

Wo ist da ein PHY?

Im oben genannten PIC ist der PHY direkt enthalten, wo also erkennst Du 
hier Widerstände zwischen Controller und PHY?!

[Helmut L. (helmi1)]

Simon schrieb:
> Ich möchte die gerne als 0603er Chip Widerstände haben, jedoch wenn ich
> Nachrechne
>
> P = U2/R   3.3V² / 49.9 = 0.218W

Wie kommst du auf 3.3V? Die Widerstaende liegen doch nur im Signalzweig 
und nicht an der DC Versorgung. Da wirst du die effektive Signalspannung 
berechnen muessen.

[Simon (Gast)]

Helmut Lenzen schrieb:
> Da wirst du die effektive Signalspannung
> berechnen muessen.

Ich ahne was du vor hast.
Nur dafür brauchts dann Tastverhältnis etc.. puh

[Helmut L. (helmi1)]

Simon schrieb:
> Ich ahne was du vor hast.
> Nur dafür brauchts dann Tastverhältnis etc.. puh

Na so schlimm ist es nicht. Wenn man mal an so einem Controller 
nachmisst (Ich habe das mal fuer dich gemacht) kommt man auf rund 1Vss 
im Signal. Wir nehmen mal weiter an das es Sinusfoermigen Charakter hat. 
Dann ergibt das fuer die Widerstaende:

Ueff = 1Vss/(2 * sqrt(2)) = 350mVeff

Und damit am Widerstand:

P = 350mVeff^2 / 49Ohm = 2.5mW

Also sollten 0603 Widerstaende dicke ausreichen.

[Simon (Gast)]

Helmut Lenzen schrieb:
> Simon schrieb:
>> Ich ahne was du vor hast.
>> Nur dafür brauchts dann Tastverhältnis etc.. puh
>
> Na so schlimm ist es nicht. Wenn man mal an so einem Controller
> nachmisst (Ich habe das mal fuer dich gemacht) kommt man auf rund 1Vss
> im Signal. Wir nehmen mal weiter an das es Sinusfoermigen Charakter hat.
> Dann ergibt das fuer die Widerstaende:
>
> Ueff = 1Vss/(2 * sqrt(2)) = 350mVeff
>
> Und damit am Widerstand:
>
> P = 350mVeff^2 / 49Ohm = 2.5mW
>
> Also sollten 0603 Widerstaende dicke ausreichen.

Ich hoffe du hast recht :-)

Auf jedenfall Danke für deine Hilfe! Ich werde es mit 0603ern machen

[W.S. (Gast)]

Simon schrieb:
> 49.9 Ohm Pullup Widerstände...

als simple Pullups? Nimm einfach 47 oder 51 Ohm und fertig. Soll mir 
keiner erzählen, daß damit die Fehlanpassung untragbar wäre.

W.S.

[Simon (Gast)]

W.S. schrieb:
> als simple Pullups? Nimm einfach 47 oder 51 Ohm und fertig. Soll mir
> keiner erzählen, daß damit die Fehlanpassung untragbar wäre.

Die idee kam mir ja nur weil am Magjack schon 49.9R sind, und ich mir 
dachte bei der Verbindung zwischen PIC32 und DS83848C kann ich die 
selben auch nehmen

[Helmut L. (helmi1)]

W.S. schrieb:
> Nimm einfach 47 oder 51 Ohm und fertig. Soll mir
> keiner erzählen, daß damit die Fehlanpassung untragbar wäre.

Ich nehme auch immer 47 oder 51 Ohm. So genau kommt das sich nicht.

[Simon (Gast)]

ansich Hätte ich da auch einfacher drauf kommen können.

Am Magjack befinden sich 4 49.9R Widerstände, ein 0603 1/10W widerstand 
kann somit 100mW. das wären 400mW alleine an den Widerständen am 
Magjack..

0.4W? niemals.