Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Brunnenpumpe regeln.


von hhhhh (Gast)


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Hi

Ich suche eine einfache Möglichkeit eine 5W Brunnenpumpe
In der Drehzahl zu regeln.

Gibt's da was einfacheres als nen FU?

von nix und n. (nixundnul)


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Spannung? Strom?
Ist das Steckdose oder stellen wir uns etwas anderes unter Deinem 
Pumpenmotor vor?
Wird oft mit einem TRIAC gemacht. Versuch es einmal mit einem 
Lichtdimmer (Zwischenstecker oder Schnur-Dimmer)

von *** (Gast)


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Was ist denn für ein Motor verbaut?

von amateur (Gast)


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Falls es sich um 230V handelt: Viele einfache Schnurdimmer stehen nicht 
so auf induktive Lasten.
Da gibt es spezielle, extra für induktive Lasten.

von Klaus (Gast)


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hhhhh schrieb:
> Gibt's da was einfacheres als nen FU?

Quetschhahn ?

MfG Klaus

von oszi40 (Gast)


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http://de.wikipedia.org/wiki/Elektromotor
Ohne den Motortyp zu kennen, wird das nur Kaffeesatzleserei. Außerdem 
wird bei Pumpen im Anlaufmoment meist mehr Kraft/Leistung gebraucht um 
die darüber stehende Wassersäule zu überlisten.

von hhhhh (Gast)


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Es ist eine Strömungspumpe für ein AQ.

Da der Anker magnetisch ist gehe ich von einer permanent erregten 
einphasen synchronmaschine aus.

Da hier schon synchron drinsteckt.. bleibt fast nur ein FU...

Kann man hier was einfaches bauen ?...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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hhhhh schrieb:
> Es ist eine Strömungspumpe für ein AQ.
>
> Da der Anker magnetisch ist gehe ich von einer permanent erregten
> einphasen synchronmaschine aus.
>
> Da hier schon synchron drinsteckt.. bleibt fast nur ein FU...
>
> Kann man hier was einfaches bauen ?...

Ohne jetzt zu viel Werbung zu machen: Mein Frequenzumrichter liefert dir 
zwischen 2 der 3 Phasen, die normalerweise vorgesehen sind, eine 
brauchbare Wechselspannung. Ich regele damit einen Decken- und einen 
Standventilator.
http://www.mikrocontroller.net/articles/3-Phasen_Frequenzumrichter_mit_AVR

Auf meiner Homepage ist noch ein kleiner Sinus Generator mit 
ATTiny25/45/85, der bei mir eine Niedervolt Membranpumpe aus einer 
Solarzelle betreibt und dafür eine H-Brücke ansteuert. Ist im Moment 
alles für Niedervolt, kann aber easy auf HV-Betrieb umgestrickt werden:
http://www.schoeldgen.de/avr/
Letztes Projekt ganz unten. Die Brücke könnte auch einfach einen kleinen 
Netztrafo umgekehrt ansteuern, nur der Frequenzgang eines solchen ist 
nicht ganz optimal, d.h. sehr tiefe Frequenzen könnn die kleinen Dinger 
nicht gut übertragen.

von hhhhh (Gast)


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hi

danke schaue mir das mal an

von Harald W. (wilhelms)


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hhhhh schrieb:

> Ich suche eine einfache Möglichkeit eine 5W Brunnenpumpe
> In der Drehzahl zu regeln.
>
> Gibt's da was einfacheres als nen FU?

Ja, ein NF-Verstärker mit vorgeschaltetem, einstellbaren Sinusgenerator.
Gruss
Harald

von Udo S. (urschmitt)


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Rein interessehalber

Was ist ein AQ?

Eine Brunnenpumpe mit 5W? Die liefert doch nur Tröpfchen.

von Aquarium (Gast)


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> AQ?

5W sind P=U*I
also 1000V*=,005A ??? od. 5V und 1A ???

von amateur (Gast)


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Sollte h5 nicht besser nach einem Null-Spannungsschalter sehen?

Die hier vorgeschlagenen Lösungen dürften wohl alle gehen, sie scheinen 
aber alle in die Abteilung: "Kanonen und Spatzen" gehören. Es geht doch 
um keine 5KW Pumpe, sondern um ein 5W Pümpchen.

von hhhhh (Gast)


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Es ist Nunmal eine 5W 230v 50Hz pumpe für ein aquarium.
Hydor koralia 1600
Mit grob 1600L/h

Ich suche nun eine Möglichkeit diese zu drosseln bzw auch mit einem uC 
zu Steuern
Es ist auch nicht nötig Sie mit 1% laufen zu lassen...

Zwischen 20Hz und 50Hz wäre ausreichend..
Auch die Genauigkeit ist egal...

von hhhhh (Gast)


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Gerade nachgelesen...

230V/50Hz (115V/60Hz)

von Harald W. (wilhelms)


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hhhhh schrieb:

> Gerade nachgelesen...
>
> 230V/50Hz (115V/60Hz)

Bei einer etwas teureren Vaccuumpumpe habe ich auch mal etwas zum
Betrieb mit 60Hz gelesen: Die Pumpleistung und auch der Leistungs-
Verbrauch der Pumpe wurde dann um ca 20% höher.
Gruss
Harald

von hhhhh (Gast)


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ebenso hat die pumpe manchnmal das problem das sie rückwärts anläuft
das würde ja für eine synchronmaschine sprechen , oder?

von hhhhh (Gast)


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die idee mit Sinus erzeugen + Verstärker schwirrt mir im kopf rum...
einen Trafo 12V/230V mit ein paar W sollte aufzutreiben sein
Man hätte auch eine galvanische trennung zur leistungsseite hin.

blöd ist nur das runter und raufgewandel ...
dachte dann doch ein eine etwas effizientere sache ...

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Alle mir bekannten Aquarien Filterpumpen haben eine Drehzahl, die der 
Netzfrequenz entspricht. Ohne Frequenz-Umrichter kannst Du deren 
Drehzahl nich verändern. Die Laufrichtung ist bei vielen Pumpen egal, 
sie sind für beide Laufrichtungen konstruiert.

Drosseln kannst Du sie am einfachsten mit einer Engstelle im Schlauch.

Ein gewisser Durchsatz ist aber nötig, damit sich die Bakteriem im 
Filter wohlfühlen. Wenn die Pumpe für das Becken zu viel Wasser umwälzt, 
dann nimm besser eine kleinere Filterpumpe.

Was ist das Eigentliche Problem?

von hhhhh (Gast)


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hi

es ist mehr das problem das die pumpe einen extrem gleichmäßigen strom 
erzeugt. ich aber eine art wellensimulation haben möchte.

http://tunzeusa.com/wp-content/uploads/2011/11/6015.000.jpg

eine mechanische engstelle ist eben zwar für die gesammtmenge gut
aber auch nicht das was ich möchte ...
zumal keinen schauchanschluss gibt

von Harald W. (wilhelms)


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hhhhh schrieb:

> zumal keinen schauchanschluss gibt

Weder vorn noch hinten?
Gruss
Harald

von hhhhh (Gast)


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Siehe Bild...
Hinten Korb , vorn 40mm austrittsöffnung

von amateur (Gast)


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Bringe etwas, wie das Flügelrad eines kleinen Ventilators, in den 
Wasserstrom. Der treibt das Flügelrad an und das Flügelrad zerschneidet 
mit seinen Rotorblättern den Wasserstrahl bzw. lenkt ihn ab.

von Timm T. (Gast)


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Für eine Wellenbewegung würde es doch reichen, die Pumpe zwischen 2 
Zuständen umzuschalten

Ich würde es erstmal mit einem Vorwiderstand (5W, 10W, 15W-Lampe aus 
Kühlschrank oder Herd) davor versuchen, der über ein Relais (zum Testen 
von Hand) zugeschalten wird.

Da die Pumpe vor dem Zuschalten des Vorwiderstandes auf voller Leistung 
läuft, gibt es auch keine Anlaufprobleme.

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Du könntest eine Klappe vor die Austrittsöffnung montieren, die durch 
einen Motor hin und her bewegt wird, so dass der Strahl hin und her 
gelenkt wird.

von hhhhh (Gast)


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Mechanisch scheidet aus da wartungsintensiv...
Spätestens wenn die ersten kalkrotalgen wachsen...

Werde mal class-d  Verstärker mit trafo testen....
Vlt tut sich ja was.

von hhhhh (Gast)


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Clas D  TPA3123D + 12V trafo funktioniert schonmal .. zumindest das 
steckerladegrät läuft prima ^^
Frequenz wird derzeit mit einem Generator erzeugt

sieht leider etwas verbogen aus der sinus  ... aber sonst gehts...

von Joe (Gast)


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Schwingungspaketsteuerung - einfach ein paar Netzperioden weglassen?

von hhhhh (Gast)


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diese bauteile habe ich leider nicht da um das zu testen ...
einen class D amp , einen trafo schon

habe das ganze mal mit einem µC gekoppelt und werde von 20-50Hz langsam 
durchsweepen
bin gespannt was die pumpe dazu sagt

von hhhhh (Gast)


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hat leider nicht funktioniert wie gedacht

bei 40Hz lief die pumpe zwar  hat aber auch etwas gebrummt
unter 40Hz lief sie manchmal rückwärts an

30Hz war keine funktion ... sie trudelte hin und hier lief aber nicht 
richtig an

bei 60Hz war sie schneller



Glaube das ganze bringt nicht viel ...
werde wohl doch eine 12V Version kauen müssen.
bei ebay habe ich passende zu humanen preisen gefunden

Hydor Koralia 3 z.B.

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