Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Zahl der Umdrehungen messen mit Hall-Sensor


von Mathias (Gast)


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Hallo Leute,

Mir ist die Aufgabe in einer Studienarbeit gestellt worden, die Zahl der 
Umdrehungen eines Rotors mit einem Hall-Sensor zu ermitteln und diesem 
dann einen Aufbau nachschalten, der anhand des Signals des Hall-Sensors 
die Versorgung des Motors nach einer gewissen Zahl d. Umdrehungen kappt. 
Nun hab ich überhaupt keine Ahnung in der digitalen Schaltungstechnik. 
Bin quasi ins kalte Wasser geschmissen worden.

Würde mich freuen, wenn mir jemand helfen kann!

von oszi40 (Gast)


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Die Drehzahl misst man, indem man eine definierte Zeit ein Tor aufmacht 
und die ankommenden Impulse zählt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hallgenerator
http://de.wikipedia.org/wiki/Impulsz%C3%A4hler
http://www.elektronik-kompendium.de/

von radiostar (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Die Drehzahl misst man, indem man eine definierte Zeit ein Tor aufmacht
> und die ankommenden Impulse zählt.

Besser man mißt die Zeit zwischen zwei Impulsen und errechnet daraus 
dann die Drehzahl.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Mathias schrieb:
> Nun hab ich überhaupt keine Ahnung in der digitalen Schaltungstechnik.
Was studierst du?
(Ohne Witz! Nur um zu wissen, auf welchem Niveau und mit welchem 
Wortschatz man antworten sollte).

Darfst du Fertigmodule/Schaltschrankmodule einsetzen?
Was für ein Motor?
Welche Versorgung?
Welche Drehzahlen?

oszi40 schrieb:
> Die Drehzahl
... ist hier vollkommen irrelevant. Es geht m.E. darum, einen Motor nach 
z.B. 100 Umdrehungen einfach abzuschalten.

von oszi40 (Gast)


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radiostar schrieb:
> die Zeit zwischen zwei Impulsen

Stimmt, das wäre genauer, ist aber schwerer zu erklären als: Tor eine 
Sekunde auf und Impulse zählen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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oszi40 schrieb:
>> die Zeit zwischen zwei Impulsen
> Stimmt, das wäre genauer
Es kommt darauf an, wie lange die Zeit zwischen 2 Impulsen und wie hoch 
die Zählfrequenz ist.
Bei einer Impulsfrequenz von 100kHz und einer Zählfrequenz von 1MHz ist 
die Torzeitmethde wieder besser. Oder ein Kombination der beiden (wie 
lange brauchen 100 Impulse)...

Nur: das interessiert hier eigentlich Niemanden.

von oszi40 (Gast)


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> Nur: das interessiert hier eigentlich Niemanden.

Fangen wir doch mit kleinen Schritten an. Wenn er diese Drehzahl nicht 
weiß, dann kann er auch nicht bei erreichter Drehzahl abschalten.

Mathias schrieb:
> Nun hab ich überhaupt keine Ahnung in der digitalen Schaltungstechnik.

Wir wissen nicht mal, ob es ein Dieselmotor, ein Kurzschlußläufer oder 
ein Rasierer ist. Wer halbe Fragen stellt, kann keine ganzen Antworten 
erwarten!

von Karl H. (kbuchegg)


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oszi40 schrieb:
>> Nur: das interessiert hier eigentlich Niemanden.
>
> Fangen wir doch mit kleinen Schritten an. Wenn er diese Drehzahl nicht
> weiß, dann kann er auch nicht bei erreichter Drehzahl abschalten.

Nochmal:
Es geht nicht um die Drehzahl!

Stell dir meinetwegen eine Liftkabine vor, die an einem Seil hängt.
Wir wissen: nach 25 Umdrehungen ist die Kabine oben.
D.h. du drückst, wenn die Kabine unten ist auf einen Knopf und nach 25 
Umdrehungen stoppt der Motor.

Aus. Mehr ist nicht gefragt.

Ein ganz banaler Zähler, der entweder
* von einer bestimmten Zahl runterzählet und wenn er bei 0 ist, dann
  schaltet er was
* von 0 beginnend mit jedem Umdrehungspuls 1 dazuzählt und ein
  Komperator vergleicht den Zählerstand mit einer Vorgabe und wenn
  die eingestellte Zahl erreicht ist, dann schaltet er was.

von Karl H. (kbuchegg)


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Mathias schrieb:

> Nun hab ich überhaupt keine Ahnung in der digitalen Schaltungstechnik.
> Bin quasi ins kalte Wasser geschmissen worden.

Wie kommt man dann zu sowas?

Da könnte ich auch sagen, ich muss eine ganze einfache Operation machen 
- eine Blinddarmoperation. Ich hab von Chirurgie keine Ahnung bin quasi 
ins kalte Wasser geschmissen worden.

von Ro B. (ro-ro)


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Mathias schrieb:
> nach einer gewissen Zahl d. Umdrehungen

Lothar Miller schrieb:
>> Die Drehzahl
> ... ist hier vollkommen irrelevant. Es geht m.E. darum, einen Motor nach
> z.B. 100 Umdrehungen einfach abzuschalten.

Genau. Ich denke auch, dass hier wirklich die Drehzahl und nicht die 
Drehrate gemeint ist.

oszi40 schrieb:
> Wenn er diese Drehzahl nicht
> weiß, dann kann er auch nicht bei erreichter Drehzahl abschalten.

Die konkrete Zahl ist doch echt uninteressant.

oszi40 schrieb:
> Wir wissen nicht mal, ob es ein Dieselmotor, ein Kurzschlußläufer oder
> ein Rasierer ist. Wer halbe Fragen stellt, kann keine ganzen Antworten
> erwarten!

Auch uninteressant. Er hat ja nicht danach gefragt wie er den Motor 
abschalten will. Ob da Strom, Diesel, wasauchimmer "abgeschaltet" wird 
ist doch latz.

von Karl H. (kbuchegg)


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Ro B. schrieb:

> oszi40 schrieb:
>> Wenn er diese Drehzahl nicht
>> weiß, dann kann er auch nicht bei erreichter Drehzahl abschalten.
>
> Die konkrete Zahl ist doch echt uninteressant.

Ja und nein.

Die Signalaufbereitung, der Zähler und Komperator ist ja tatsächlich 
pipifax. Viel interesanter sind die Nebenbedingungen:
* ist die Anzahl der Umdrehungen variabel - muss die einstellbar sein?
* in welcher Größenordnung bewegen sich da die Zahlen?
* wie komfortabel muss die einstellbar sein und, was eng damit zusammen-
  hängt:
* wie oft wird das geändert?

(Die letzten beiden Fragen zielen zb darauf ab, ob man die Vorgabe 
einmalig binär mit einem Mäuseklavier macht, oder ob man eine schöne 
10-er Block Tastatur braucht, oder ob man Rauf/Runter Tasten zur 
Einstellung der Vorgabe nehmen kann, etc. etc.

Die Kernfunktion ist realtiv trivial. Das Drumherum rund um 
Einstellbarkeit, Anzeige etc., die ist das Salz in der Suppe.

von oszi40 (Gast)


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Sorry da hatte ich wohl doch etwas zu schnell gelesen.

"Zahl der Umdrehrungen" war gefragt. Das ist ja einfach. Da kann er ja
-mit Kreide Striche an die Wand machen und dann abschalten :-)
-oder einen Zähler nehmen voreinstellen und auf Null laufen lassen
-oder Ist-Soll vergleichen

von Ro B. (ro-ro)


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Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Die Kernfunktion ist realtiv trivial. Das Drumherum rund um
> Einstellbarkeit, Anzeige etc., die ist das Salz in der Suppe.

Ja schon. Aber genauso wenig, wie ein Fragesteller das ganze Drumherum 
hier ausführen muss, wenn es ihm eigentlich nur darum geht, Hilfe bei 
einem klar umrissenen Problem zu bekommen, muss man ihn mit "unseren" 
Vorstellungen zu texten bzw. ausquetschen, wie das ganze Drumherum denn 
jetzt auszusehen hat.

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