Hallo miteinander, Ich möchte ein Stück Draht (Bild) zum glühen bringen um so Gummi besser schneiden zu können. Ich hatte auch mal ein gerät dafür :-) damals hatte ich es ein mal nachgemessenen was denn an Volt und Ampere am Messer anliegt. Das gerät hatte 4 Stufen Stufe 1 1,66 V bei 8,4 Amp. Stufe 2 1,83 V bei 8,9 Amp. Stufe 3 2,34 V bei 11 Amp. Stufe 4 2,80 V bei 13 Amp. da so ein Neues Gerät sehr Teuer ist ca. 280 - 300 EUR würde ich mir gerne so einen Trafo selber bauen. ich habe nur keine Ahnung wie ich da vorgehen sollte, was würdet Ihr mir empfehlen? kann man die Stufen nicht auch über ein Poti Steuern? Wenn Ihr so einen Trafo Bauen würdet was würdet Ihr da für teile benutzen? Freue mich über jeden Tipp von euch. Gruß Mücke
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Muecke -- schrieb: > Ich möchte ein Stück Draht (Bild) zum glühen bringen um so Gummi besser > schneiden zu können. Stinkt das nicht wie Hund? > da so ein Neues Gerät sehr Teuer ist ca. 280 - 300 EUR würde ich mir > gerne so einen Trafo selber bauen. Einen Trafo willst du bestimmt nicht bauen, eher ein Netzteil. > ich habe nur keine Ahnung wie ich da vorgehen sollte, was würdet Ihr mir > empfehlen? Eigentlich reicht ein Trafo, man muss nicht mal gleichrichten. Aber bei unter 3V und 13A wird es schwierig einen passenden zu finden. Als Alternative ein normales DC-Netzteil >39W und einen Schaltregler, aber das ist bei 13A auch nicht unbedingt trivial... > kann man die Stufen nicht auch über ein Poti Steuern? Das Poti müsste die Differenzspannung verheizen, rechne mal die Verlustleistung aus... Regeln kann man aber per langsamer PWM mittels Mosfet. Oder wenn man den Schaltregler selberbaut die Spannung variabel machen und so regeln. (Wobei so ein Schaltregler ja auch nur eine bessere PWM ist...) > Wenn Ihr so einen Trafo Bauen würdet was würdet Ihr da für teile > benutzen? Ich würde wohl versuchen ein fertiges Schaltreglermodul aufzutreiben...
Für die Regelung könnte man auch einen Triac und ein "AC-Netzteil" (also einen simplen Trafo) nutzen, siehe Phasenanschnitt. Aber wie gesagt, besagten Trafo muss man erstmal auftreiben.
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troll schrieb: > Muecke -- schrieb: >> Ich möchte ein Stück Draht (Bild) zum glühen bringen um so Gummi besser >> schneiden zu können. > Stinkt das nicht wie Hund? Oh ja, dafür habe ich einen Abzug ;-) troll schrieb: >> Muecke -- schrieb: >> da so ein Neues Gerät sehr Teuer ist ca. 280 - 300 EUR würde ich mir >> gerne so einen Trafo selber bauen. > Einen Trafo willst du bestimmt nicht bauen, eher ein Netzteil. OK, dann ein Netzteil. troll schrieb: >> Muecke -- schrieb: >> ich habe nur keine Ahnung wie ich da vorgehen sollte, was würdet Ihr mir >> empfehlen? > Eigentlich reicht ein Trafo, man muss nicht mal gleichrichten. Aber bei > unter 3V und 13A wird es schwierig einen passenden zu finden. Als > Alternative ein normales DC-Netzteil >39W und einen Schaltregler, aber > das ist bei 13A auch nicht unbedingt trivial... > >> kann man die Stufen nicht auch über ein Poti Steuern? > Das Poti müsste die Differenzspannung verheizen, rechne mal die > Verlustleistung aus... Regeln kann man aber per langsamer PWM mittels > Mosfet. Oder wenn man den Schaltregler selberbaut die Spannung variabel > machen und so regeln. (Wobei so ein Schaltregler ja auch nur eine > bessere PWM ist...) > ich dachte das man z.B. die Versorgungsspannung / Strom regelt und den Rest über einen Trafo (Bild) habe nur keinen Plan ob das so auch klappen kann tut. >> Wenn Ihr so einen Trafo Bauen würdet was würdet Ihr da für teile >> benutzen? > Ich würde wohl versuchen ein fertiges Schaltreglermodul aufzutreiben... an so was dachte ich auch schon, in den Größen Ordnungen in den ich es benötige wird das jedoch auch nicht gerade so günstig :-( z.B. so was http://www.electrobi.de/Energie/Netzgeraete-und-Netzteile/Labornetzgeraet-19/Netzgeraet-McPower-MRNG-600-19-3HE-3-regelbare-Bereiche-0-15V-0-30V-0-60V-600W-max-40A.html oder an was dachtest du? hast du da eine andere Überlegung gehabt?
troll schrieb: > Für die Regelung könnte man auch einen Triac und ein "AC-Netzteil" (also > einen simplen Trafo) nutzen, siehe Phasenanschnitt. Aber wie gesagt, > besagten Trafo muss man erstmal auftreiben. nach was muss ich denn da genau schauen? welche Daten muss so einer aufweisen? wenn ich danach suche?
Ich würde mir einen Trafo selber "bauen". Einen Halogen Ringkerntrafo mit mindestens 50VA nehmen, der innen offen ist. Mit isoliertem Draht mal 10 Windungen aufbringen und messen, was dabei raus kommt. Dann kannst du dir die passenden Windungen für deine > Stufe 1 1,66 V bei 8,4 Amp. > Stufe 2 1,83 V bei 8,9 Amp. > Stufe 3 2,34 V bei 11 Amp. > Stufe 4 2,80 V bei 13 Amp. leicht ausrechnen. So furchtbar genau wird es nicht sein müssen, die Widerstandsänderung des Glühdrahts zwischen kalt und heiß ist schon groß. Man darf nur keinen Kurzschluß produzieren, der Strom kann heftig werden. MfG Klaus
Ich wuerd einen Trafo nehmen, der das staerkste in etwa kann, und dann einen Variac (Stelltransformator) vornehin.
Ich bin mir nicht sicher, ob sich das von dir verlinkte Netzgerät McPower im unteren Spannungsbereich so exakt regelt läßt, wie du es brauchst. Aus reinem Interesse werde ich heute Abend mal einen Versuch mit meinem NT (nicht das McPower) machen. Bin gespannt, ob sich das so genau einstellen läßt. Frank
Siebzehn oder Fuenfzehn schrieb: > Ich wuerd einen Trafo nehmen, der das staerkste in etwa kann, und dann > einen Variac (Stelltransformator) vornehin. und wo bekomme ich so einen Trafo her? ich suche wie Blöde im Netz und finde keinen :-( der so eine Leistung kann also die Amp.
Klaus schrieb: > Ich würde mir einen Trafo selber "bauen". > > Einen Halogen Ringkerntrafo mit mindestens 50VA nehmen, der innen offen > ist. Mit isoliertem Draht mal 10 Windungen aufbringen und messen, was > dabei raus kommt. Dann kannst du dir die passenden Windungen für deine Gute Idee. Da man Wickeldraht in kleinen Mengen schlecht bekommt, kann man auch den abgewickelten alten Draht nehmen. Man faltet ihn zweimal in der Mitte, sodas er vierfach wird, dann wickelt man ihn wieder auf den Kern. Zur Einstellung des Stroms sollte sich auch ein sog. "Halogendimmer für Niedervolt-Halogenlampen" eignen. Dann kann man ich die für einen Anfänger schwierig herzustellenden Anzapfungen sparen. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Gute Idee. Da man Wickeldraht in kleinen Mengen schlecht bekommt, > kann man auch den abgewickelten alten Draht nehmen. Man faltet ihn > zweimal in der Mitte, sodas er vierfach wird, dann wickelt man ihn > wieder auf den Kern. war das ernst gemeint? oder nicht? also das mit dem selber Wickeln? bisher sind meine Alternativen begännst. 1. Komplettes Gerät kaufen ca. 280 - 300 EUR 2. Labornetzgerät ca. 190 EUR 3. Selber Bauen weis nur noch nicht wie :-( Ihr habt verschiedene Ideen aufgebracht bei denen ich nur nicht so ganz verstehe wie ich die Umsätzen sollte muss. mal so am Rande, wie berechnet man denn einen Trafo? also angenommen: Eingang 230V Ausgang 3V wie ist das mit der Amp. Stärke kann ich da beliebig viel durch jagen? muss man dabei einen Speziellen Draht verwenden? wenn man so Hohe Amp. durch einen Trafo schickt?
Oder so etwas: https://www.distrelec.de/led-dimmer-16-a-192-384-w/barthelme/chromoflex-dimmer-3-0/632769
Harald Wilhelms schrieb: > Gute Idee. Da man Wickeldraht in kleinen Mengen schlecht bekommt, > kann man auch den abgewickelten alten Draht nehmen. Garnichts abwickeln, die vorhandene Sekundärwicklung offen lassen und die ganze Isolierung so lassen, wie sie ist. Dann einfach dicken, isolierten Draht z.B. 1,5² aus einer NYM Leitung nehmen. Für "dicken" Strom hab ich auch mal 4² Lautsprecherleitung genommen. Und garnicht viel Rechnen. 10 Windungen und messen, die Spannung ist proportional zu Windungszahl. MfG Klaus
Muecke -- schrieb: > mal so am Rande, wie berechnet man denn einen Trafo? > muss man dabei einen Speziellen Draht verwenden? wenn man so Hohe Amp. > durch einen Trafo schickt? Wenn man so wenig Erfahrung hat, sollte man lieber eine Trafowickelei oder einen fertigen Trafo suchen. Auge zu Pollin.de od. Reichelt? Mehr da http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm
Sorry, für 24V-Versorgung, das hier ist für 230V-Versorgung: https://www.distrelec.de/led-stromversorger-12-5-a-150-w/mean-well/hlg-150h-12b/360646 Auch noch deutlich günstiger als 280€
Gregor B. schrieb: > Sorry, für 24V-Versorgung, das hier ist für 230V-Versorgung: da steht dabei: Ausgangsstrom: 12,5 A Ausgangsspannung: 12 VDC sollte ausreichen :-) wobei mir das andere mit den 16 A besser gefallen würde ;-) jetzt aber zu der eigentlichen Frage zu so einem teil. wie reduziere ich die Ausgangsspannung ? und was Passwirt dann mit dem Ausgangsstrom wird dieser dann auch weniger? oder überhitzt mir das Teil dann? Nachtrag: die Andere Frage ist muss ich den Strom reduzieren? damit mein Draht glüht oder ist da nur die Watt zahl interessant? z.B. hier hat mein Draht ja angefangen zu Glühen: 1,66V mit 8,4A P = U*I P = 2,8V * 13A ? = 36,4 Watt angenommen ich hätte solche werte: P = U*I P = 30V * 1,21A P = 36,3 Watt Glüht mein Draht dann genauso? oder Reduziere ich den Strom damit er der Draht sich mehr Amp. zieht damit er anfängt zu Glühen?
Trafo: U1/U2 = N1/N2 Das Verhältnis der Spannungen ist gleich dem Verhältniss der Wicklungszahlen. du änderst nur N2 und damit auch U2. Für 3V werden das auch nicht viele Wicklungen sein, eher sogar weniger als 10 Windungen. Die Regelung könnte man auch wie bei einem Eisenbahntrafo gestallten, dort gibt es einen Schleifer der die Windungen auf dem Trafo kontaktiert. Das ganze sieht aus wie bei einem riesigen Poti.
Gregor B. schrieb: > Das Ding arbeitet (u.a.) als Konstantstromquelle. ist dann für den Glühenden Draht gut denn ich daran anschließen möchte oder eher nicht? als Gast schrieb: > Trafo: > U1/U2 = N1/N2 > > Das Verhältnis der Spannungen ist gleich dem Verhältniss der > Wicklungszahlen. > du änderst nur N2 und damit auch U2. Für 3V werden das auch nicht viele > Wicklungen sein, eher sogar weniger als 10 Windungen. Die Regelung > könnte man auch wie bei einem Eisenbahntrafo gestallten, dort gibt es > einen Schleifer der die Windungen auf dem Trafo kontaktiert. Das ganze > sieht aus wie bei einem riesigen Poti. OK, so was habe ich glaube ich schon ein mal gesehen. ich habe nur angst bei 13A das mir das Teil abfackelt. auf was muss ich denn achten wenn man so einen Ringkerntrafo suche?
Muecke -- schrieb: > mal so am Rande, wie berechnet man denn einen Trafo? > also angenommen: > > Eingang 230V > Ausgang 3V > > wie ist das mit der Amp. Stärke kann ich da beliebig viel durch jagen? > muss man dabei einen Speziellen Draht verwenden? wenn man so Hohe Amp. > durch einen Trafo schickt? Wie bereits gesagt, besorg Dir einen Halogenringkerntrafo 50W, wickel die Sek. Wicklung ab, falte sie und wickel sie wieder drauf. Dann hast Du einen Trafo mit 3V/16A. Gruss Harald PS: Es war schon immer so, wenn Du etwas billiger haben willst, musst Du auch Eigeninitiative entwickeln. Wenn Du das nicht willst, musst Du Dir eben das Fertiggerät für 200 EUR kaufen.
Muecke -- schrieb: > auf was muss ich denn achten wenn man so einen Ringkerntrafo suche? 1.) 13A * 3V =39W >> du brauchst ein Trafo mit mindestens 50VA oder auch 50W. 2.) Den Preis 3.) Die Eingangsspannung (230V) 4.) Er sollte nicht eingegossen sein.
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sollte später so aussehen? (Bild) ich habe da was gefunden: "Ringkern Trafo 2x12V 50VA 2x2,08A In 230V 78x34mm" 50VA Ringkerntrafo 230VAC Galvanisch getrennt Eingang: 230Vac 50Hz Durchmesser: 78...80mm Höhe: 34..35mm Gewicht: 0,7kg Lieferung inkl. Befestigungssatz 1 x Metallscheibe als Druckplatte 2 x Gummiringe zur Isolation http://www.henri.de/stromversorgung/transformatoren/trafo-ringkern/ringkerntrafos-50va/5730/ringkern-trafo-2x12v-50va-2x2-08a-in-230v-78x34mm.html die Enden der Ausgangs Leitungen lasse ich einfach so wie sie sind und beachte die gar nicht? sondern Wickle wie auf dem Bild zu sehen ist einen Dicken Isolierten Draht denn ich z.B. aus einer Alten Hausleitung habe drumherum.
Muecke -- schrieb: > http://www.henri.de/stromversorgung/transformatoren/trafo-ringkern/ringkerntrafos-50va/5730/ringkern-trafo-2x12v-50va-2x2-08a-in-230v-78x34mm.html So einen ähnlichen gibt es auch billiger bei Pollin: "Ringkerntrafo HBL-50" (Bestellnummer: 300 398) für 12,95€.
Muecke -- schrieb: > die Enden der Ausgangs Leitungen lasse ich einfach so wie sie sind und > beachte die gar nicht? > sondern Wickle wie auf dem Bild zu sehen ist einen Dicken Isolierten > Draht denn ich z.B. aus einer Alten Hausleitung habe drumherum. Genauso. Ich würd nur auf die blanken Enden der alten Ausgänge ne Lüsterklemme setzen, damit es keinen Kurzschluß gibt. MfG Klaus
Bau dir sowas: http://img.fotocommunity.com/images/Industrie-Technik-Verkehr/Energietechnik/ein-Marrokanisches-Schweissgeraet-a24365628.jpg Und ab geht die Luzi! Dann nimmst du einen Draht (Kaltleiter), von dem du genau den Innenwiderstand berechnen kannst, bei der von dir gewünschten Temperatur. Der Innenwiderstand sollte eben 2,8V/13A = 215mOhm groß sein. Übersetzungsverhältnis des Trafos, der ans Netz angeschlossen wird sollte dann Ü=230V/2,8V=1/82 sein. Oder besser ein bisschen mehr wicklungen auf die Primärseite. Bau dir noch eine flinke Feinsicherung auf die Primärseite. So würds ich machen!
Klaus schrieb: > Muecke -- schrieb: >> die Enden der Ausgangs Leitungen lasse ich einfach so wie sie sind und >> beachte die gar nicht? >> sondern Wickle wie auf dem Bild zu sehen ist einen Dicken Isolierten >> Draht denn ich z.B. aus einer Alten Hausleitung habe drumherum. > > Genauso. > > Ich würd nur auf die blanken Enden der alten Ausgänge ne Lüsterklemme > setzen, damit es keinen Kurzschluß gibt. > > MfG Klaus OK, dann würde das Passen :-) was mache ich gegen Überhitzung? muss ich da noch was dazu bauen? welche Schaltung nimmt man da am Besten und welche Bauteile?
Oder Du siehst Dir diese Schaltung an. http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/4470 Die liefert eine konstante Leistung an Deinen Schneiddraht, also Draht kalt -> niedriger Widerstand -> großer Strom und Draht heiß -> hoher Widerstand -> kleiner Strom.
Solte sowas nicht mit einem alten normalen Schweißtrafo möglich sein? Die alten Teile mit dem verstellbaren Eisenkern zum einstellen des Schweißstromes.
Wie wäre es mit einem PC-Netzteil? Da du offensichtlich ohnehin beim Neuhold einkaufst wäre das vlt. eine Idee: http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?products_id=1775 Kostet gleich viel wie der Ringkerntrafo, hat aber den Vorteil, dass es Gleichspannung ausgibt, was eine spätere PWM Regelung etwas einfacher gestaltet. Falls du irgendwann etwas mehr Leistung benötigst kannst du einfach von 3,3V auf 5V wechseln.
Langschläfer schrieb: > Wie wäre es mit einem PC-Netzteil? Da du offensichtlich ohnehin beim > Neuhold einkaufst wäre das vlt. eine Idee: > > http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?products_id=1775 > > Kostet gleich viel wie der Ringkerntrafo, hat aber den Vorteil, dass es > Gleichspannung ausgibt, was eine spätere PWM Regelung etwas einfacher > gestaltet. Falls du irgendwann etwas mehr Leistung benötigst kannst du > einfach von 3,3V auf 5V wechseln. ich möchte das jetzt nicht negativ bewerten, doch da bekomme ich glaube ich keine 13 A raus? ohne das mir das teil abbrennt?
@Mücke: Warum beherzigst du meine Rechnungen oben nicht? Es ist die einfachste Lösung. Als Trafokern kannst du alles mögliche aus dem Schrott nehmen, was vorher auch für 50Hz ausgelegt war und für eine gleiche oder größere Leistung als für deine Anwendung ausgelegt ist. Also einen Trafokern, der in einem 50Hz-Netzteil mit P>40W eingebaut war sollte ausreichen. Für die verschiedenen Stufen kannst du verschiedene Sekundärwicklungen nehmen und einen "Schneiddraht" an die anklemmen, die du benötigst...
Johannes U. schrieb: > @Mücke: > Warum beherzigst du meine Rechnungen oben nicht? du meinst das Hier? Johannes U. schrieb: > Bau dir sowas: > http://img.fotocommunity.com/images/Industrie-Technik-Verkehr/Energietechnik/ein-Marrokanisches-Schweissgeraet-a24365628.jpg > Und ab geht die Luzi! > > Dann nimmst du einen Draht (Kaltleiter), von dem du genau den > Innenwiderstand berechnen kannst, bei der von dir gewünschten > Temperatur. > > Der Innenwiderstand sollte eben 2,8V/13A = 215mOhm groß sein. > Übersetzungsverhältnis des Trafos, der ans Netz angeschlossen wird > sollte dann Ü=230V/2,8V=1/82 sein. Oder besser ein bisschen mehr > wicklungen auf die Primärseite. > > Bau dir noch eine flinke Feinsicherung auf die Primärseite. So würds ich > machen! ich habe hier keinen Schrot oder alte Netzteile :-( ich muss die Sachen alle bestellen wüste nicht wo ich das her nehmen sollte.
Muecke -- schrieb: > Johannes U. schrieb: >> Dann nimmst du einen Draht (Kaltleiter), von dem du genau den >> Innenwiderstand berechnen kannst, bei der von dir gewünschten >> Temperatur. Braucht er nicht. Hat er doch schon. > ich habe hier keinen Schrot oder alte Netzteile :-( ich muss die Sachen > alle bestellen wüste nicht wo ich das her nehmen sollte. Meine Güte, ist das denn so schwer? Du sollst einen Ringkerntrafo für 50W Halogenlampen kaufen (weil: die sind spottbillig; billiger als andere 50W Ringkerntrafos). Z.B. www.pollin.de, "Ringkerntrafo HBL-50" aka "94-300 398" für € 12,95. Da läßt du die Sekundärwicklung für 12V einfach drauf. Nicht abwickeln - dabei zerstörst du nur die Isolation. Die Enden der 12V Wicklung isolieren damit du sie nicht unabsichtlich kurzschließt. Dann deine eigene Sekundärwicklung aufbringen. Für 13A brauchst du dicken Draht (oder Litze, egal). Geeignet wäre z.B. ein Ende Lautsprecherkabel, z.B. 2x 2.5mm", beide Adern parallel. Zum Testen kannst du erstmal z.B. 10 Windungen drauf machen und dann die Spannung messen. Wenn das z.B. 5V sind, dann hat dieser Trafo 0.5V/Windung. Und du kannst jetzt die gewünschte Spannung durch Variation der Windungszahl einstellen. Wenn du eine Wicklung für ca. 3V drauf hast, schließe deinen Glühdraht an und miß nochmal. Die Spannung dürfte deutlich eingesackt sein, vielleicht auf 2V. Dimensioniere deine Wicklung nochmal um, daß du schließlich deine 3V bzw. 13A bekommst. Um auf verschiedene Temperaturen zu kommen, kannst du entweder mehrere Wicklungen anbringen. Oder du nimmst einen Dimmer für Halogenlampen und schaltest den nach Anleitung auf der 230V-Seite vor den Trafo. XL
Spricht etwas dagegen, ein handelsübliches Labornetzteil zu verwenden? Bei 13A dürften nur die größeren Modelle geeignet sein, dafür hast Du dann aber einen einstellbaren Strom und ein komplettes Fertig Gerät mitsamt Gehäuse. Ab 160 Euro (bei Pollin) wärst Du dabei.
Stefan Frings schrieb: > Spricht etwas dagegen, ein handelsübliches Labornetzteil zu verwenden? Naja, >10A sind nicht mehr so ganz "handelsüblich". > Bei 13A dürften nur die größeren Modelle geeignet sein, dafür hast Du > dann aber einen einstellbaren Strom und ein komplettes Fertig Gerät > mitsamt Gehäuse. > > Ab 200 Euro wärst Du dabei. Ok, ist nicht ganz billig, dafür aber > fertig. Das ist dann aber auch nicht billiger, als das von Mücke erwähnte Spezialnetzteil und es würde wohl das zwei bis dreifache der Leistung des Glühdrahtes im Netzteil verheizt. Gruss Harald
Stefan Frings schrieb: > Spricht etwas dagegen, ein handelsübliches Labornetzteil zu verwenden? > > Bei 13A dürften nur die größeren Modelle geeignet sein, dafür hast Du > dann aber einen einstellbaren Strom und ein komplettes Fertig Gerät > mitsamt Gehäuse. > > Ab 160 Euro (bei Pollin) wärst Du dabei. dann kann ich mir auch das oben erwähnte Labornetzteil kaufen. für den Preis. das von Axel Schwenke schrieb: > Meine Güte, ist das denn so schwer? Du sollst einen Ringkerntrafo für > 50W Halogenlampen kaufen (weil: die sind spottbillig; billiger als > andere 50W Ringkerntrafos). Z.B. www.pollin.de, "Ringkerntrafo HBL-50" > aka "94-300 398" für € 12,95. > ... das hört sich ganz vernünftig an. finde ich. das werde ich so Testen. ps. in einen Trafo ist doch normalerweise ein Überhitzung Schutz drin, muss ich so was nicht auch da rein machen? bzw. sollte ich das nicht?
Muecke -- schrieb: > ps. in einen Trafo ist doch normalerweise ein Überhitzung Schutz drin, > muss ich so was nicht auch da rein machen? bzw. sollte ich das nicht? Willst Du Dein Netzteil nächtelang ohne Aufsicht unter voller Last betreiben? Dann könntest Du zusätzlich eine passende Temperatur- Sicherung (auch bekannt als "Kaffeemaschinensicherung") mit rein- wickeln. Gruss Harald
Du musst doch dei Schneidemesser auch noch kontaktieren unsw. Lohnt sich da das rumbasteln? Wem schneidest Du alles sein Gummi und was kostet das, wenn ich Dir was zum schneiden gebe? Nimm das Geld, was Du von mir bekommen würdest und legs gut weg. Wenn der nächste kommt, legst Du es dazu undkaufst Dir sowas: http://www.ebay.de/itm/Reifenprofilschneider-Rubber-Cut-400-Reifen-Nachschneidegeraet-NEU-OVP-/320862439900
Harald Wilhelms schrieb: > Willst Du Dein Netzteil nächtelang ohne Aufsicht unter voller Last > betreiben? ne das nicht, ich gehe davon aus das das gerät so um die 10 - 20 min unter vollst arbeiten wird und dann erst ein mal wider eine Pause erfolgen wird. dachte nur das ich mal Frage denn ich bin nicht vom Fach wie man schon bemerkt hat ;-). stelle mir das nur gerade vor das da 13A drauf sind und das teil bestimmt etwas Warm werden könnte. und irgend wie stehe ich nicht so auf Schmerzen und Verletzungen weder bei mir noch bei anderen, und Sicherheit ist mir wichtig. daher Frage ich. wobei wenn ich mir den Ringkerntrafo HBL-50 http://www.pollin.de/shop/dt/MTA2OTk2OTk-/Stromversorgung/Transformatoren/Ringkerntransformatoren/Ringkerntrafo_HBL_50.html anschaue dann ist da eine Temperatursicherung 130 °C verbaut. dann ist alles ok :-)
Axel R. schrieb: > Du musst doch dei Schneidemesser auch noch kontaktieren unsw. > Lohnt sich da das rumbasteln? Wem schneidest Du alles sein Gummi und was > kostet das, wenn ich Dir was zum schneiden gebe? Nimm das Geld, was Du > von mir bekommen würdest und legs gut weg. Wenn der nächste kommt, legst > Du es dazu undkaufst Dir sowas: > http://www.ebay.de/itm/Reifenprofilschneider-Rubber-Cut-400-Reifen-Nachschneidegeraet-NEU-OVP-/320862439900 he he, genau das versuche ich nach zubauen :-) ich schneide nichts für andere sondern nur für mich selbst im Kelle. ich verdiene damit leider kein Geld :-(.
Muecke -- schrieb: > in einen Trafo ist doch normalerweise ein Überhitzung Schutz drin, > muss ich so was nicht auch da rein machen? bzw. sollte ich das nicht? In dem von mir angegebenen Trafo bei Pollin ist eine Übertemperatursicherung drin. Allerdings sind diese Sicherungen idR. nicht rückstellend. Has heißt wenn die ausgelöst hat, ist der Trafo Schrott. Das ist aber auch ok so. Die Sicherung soll nur verhindern, daß das Haus abbrennt. Die Lackisolierung der Wicklungen hat dann nämlich schon so gelitten, daß man den Trafo nicht weiter betreiben sollte. Du brauchst halt noch ein passendes Gehäuse, zwei fette Polklemmen für den Ausgang, Kaltgerätebuchse auf der Netzseite. Und evtl. (ich würde das so machen) einen Halogendimmer (Klasse L für konventionelle Trafo-Halogenlampen). Der Dimmer hat normalerweise auch eine Feinsicherung drin. Ohne Dimmer kann es nicht schaden, noch eine 1A Feinsicherung auf der Netzseite unterzubringen. XL
Muecke -- schrieb: > da so ein Neues Gerät sehr Teuer ist ca. 280 - 300 EUR würde ich mir > gerne so einen Trafo selber bauen. Für den Preis bekommst du so ein Netzteil nicht selbst zusammen gebaut, vor allem da du auch nix hast was du fleddern könntest wie du selbst schriebst. -> neues Netzteil kaufen und nicht selbst bauen. Ist die preiswerteste Variante für dich.
2Volt mal 13 Ampere sind jetzt nicht übels viel Leistung :)
Da brauchst Du dir keine Gedanken drum machen. Das einzige, was warm
werden wird(hoffentlich) ist dein Schneidemesser.
Viel erfolg beim Nachbauen
Axel r.
edit:
>ich verdiene damit leider kein Geld :-(.
Dann denk mal drüber nach!! Schneide anderen ihr Profil nach und nimm
ZEHN Euro dafür.
Muecke -- schrieb: > http://www.ebay.de/itm/Reifenprofilschneider-Rubber-Cut-400-Reifen-Nachschneidegeraet-NEU-OVP-/320862439900 > > he he, genau das versuche ich nach zubauen :-) Wenn ich mir das so ansehe, dann scheint das genauso aufgebaut zu sein, wie hier mehrfach vorgeschlagen. Ein halbwegs fetter Ringkerntrafo für die Transformation auf wenig Spannung/viel Strom. Und ein Phasenanschnitt-Dimmer auf der Primärseite zum Einstellen der Temperatur. Dieser Teil ist simpel. Was man selber wohl nicht so schön hinbekommt, ist der Halter für das Messer. Ich hoffe doch, daß der TE dieses Teil schon hat. XL
Michael Köhler schrieb: > Muecke -- schrieb: >> da so ein Neues Gerät sehr Teuer ist ca. 280 - 300 EUR würde ich mir >> gerne so einen Trafo selber bauen. > > Für den Preis bekommst du so ein Netzteil nicht selbst zusammen gebaut, > vor allem da du auch nix hast was du fleddern könntest wie du selbst > schriebst. -> neues Netzteil kaufen und nicht selbst bauen. Ist die > preiswerteste Variante für dich. In der angesprochenen Variante Ringkerntrafo plus Dimmer wird das mit Sicherheit unter 50EUR kosten. Natürlich ohne den eigenen Arbeitslohn, aber den rechnet man ja selten als Bastler mit. Gruss Harald
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so dann last mich mal zusammen fasten. *Material:* Kaltgeräte-Einbaustecker http://www.pollin.de/shop/dt/NjQ5ODQ1OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Steckverbinder_Klemmen/Kaltgeraete_Einbaustecker.html Sicherungshalter für Feinsicherungen http://www.pollin.de/shop/dt/NTA0OTM3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Sicherungen/Sicherungshalter_fuer_Feinsicherungen_6x32_mm_10_Stueck.html Feinsicherung 1A http://www.pollin.de/shop/dt/Njc3OTM3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Sicherungen/Feinsicherung_US_Norm_6_3x32_mm_flink.html Dimmer http://www.pollin.de/shop/dt/OTE1OTQ0OTk-/Haustechnik/Installationsmaterial/Schalter_Steckdosen/Dimmer.html Ringkerntrafo HBL-50 http://www.pollin.de/shop/dt/MTA2OTk2OTk-/Stromversorgung/Transformatoren/Ringkerntransformatoren/Ringkerntrafo_HBL_50.html Fahrzeugleitung FLRY-B (4 mm²) http://www.pollin.de/shop/dt/Mjk4OTM0OTk-/KFZ_und_Zweirad/Elektrik/Fahrzeugleitung_FLRY_B.html *Kosten:* 00,30 € Kaltgeräte-Einbaustecker 01,35 € Sicherungshalter 00,20 € Feinsicherung 08,95 € Dimmer 12,95 € Ringkerntrafo 05,95 € Fahrzeugleitung ----------------------------------- 29,70 € z.Summe 04,95 € Versandkostenpauschale --------- 34,65 € Gesamtpreis --------- *Schaltung:* Bild ich hoffe das ich nichts vergessen hab? und Hoffentlich habe ich habe ich auch verstanden wie ich das zusammen bauen muss! :-) was meint Ihr dazu?
Harald Wilhelms schrieb: > Michael Köhler schrieb: >> Muecke -- schrieb: >>> da so ein Neues Gerät sehr Teuer ist ca. 280 - 300 EUR würde ich mir >>> gerne so einen Trafo selber bauen. >> >> Für den Preis bekommst du so ein Netzteil nicht selbst zusammen gebaut, >> vor allem da du auch nix hast was du fleddern könntest wie du selbst >> schriebst. -> neues Netzteil kaufen und nicht selbst bauen. Ist die >> preiswerteste Variante für dich. > > In der angesprochenen Variante Ringkerntrafo plus Dimmer wird das > mit Sicherheit unter 50EUR kosten. Natürlich ohne den eigenen > Arbeitslohn, aber den rechnet man ja selten als Bastler mit. > Gruss > Harald Und ohne halbwegs vernüftiges Gehäuse. Der Ringkerntrafo muss auf der Ausgangsseite außerdem 13 A auch könne, d.h. die Leitung ist schon etwas dicker. So spontan bei Farnell geschaut gibts da welche mit 12,5A und 2*40V, die Teile kosten schonmal 80 Euro. Dann noch die Elektronik, das Gehäuse dazu. Da wirds, denke ich, fix eng mit 280 Euro...und wie ich das so lese vom TE kommt auhc noch Lehrgeld dazu...yo, viel Spass schonmal.
Muecke -- schrieb: > Ringkerntrafo HBL-50 > http://www.pollin.de/shop/dt/MTA2OTk2OTk-/Stromversorgung/Transformatoren/Ringkerntransformatoren/Ringkerntrafo_HBL_50.html Der kann aber nur 4 A...dat wird eng mit den oben erwähnten 13 A. Muecke -- schrieb: > ich hoffe das ich nichts vergessen hab? Gehäuse? ;)
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Michael Köhler schrieb: > Muecke -- schrieb: >> Ringkerntrafo HBL-50 > http://www.pollin.de/shop/dt/MTA2OTk2OTk-/Stromversorgung/Transformatoren/Ringkerntransformatoren/Ringkerntrafo_HBL_50.html > Der kann aber nur 4 A...dat wird eng mit den oben erwähnten 13 A. ich dachte dafür ist die Wicklung um den Ringkerntrafo verantwortlich, da der Strom runter geht kann ich die Stromstärke doch hoch schrauben? würde das wie auf dem Bild machen. oder liege ich da Falsch? es sollen ja nur noch um die 3V heraus kommen. Michael Köhler schrieb: > Muecke -- schrieb: >> ich hoffe das ich nichts vergessen hab? > > Gehäuse? ;) das wird aus Holz gebaut das ich noch im Keller habe :-)
Wenn der bei 12V 4A macht, dann schafft er bei einen Viertel der Sp. auch den vierfachen Strom. Passt also. Dachte nicht, das man das hier erklären muss. Aber bitte...
Michael Köhler schrieb: > Der kann aber nur 4 A...dat wird eng mit den oben erwähnten 13 A. Der braucht natürlich, wie oben beschrieben, eine neue 3V-Wicklung. Gruss Harald
Muecke -- schrieb: > da der Strom runter geht kann ich die Stromstärke doch hoch schrauben? Such den Fehler, such… :D Harald Wilhelms schrieb: > Der braucht natürlich, wie oben beschrieben, eine neue 3V-Wicklung. Eben, also viel Spass beim Wickeln Axel R. schrieb: > Wenn der bei 12V 4A macht, dann schafft er bei einen Viertel der Sp. > auch den vierfachen Strom. Passt also. Dachte nicht, das man das hier > erklären muss. Aber bitte... Mit der 12V Wicklung? Wohl kaum! Mal abgesehen davon, ob das der Draht überhaupt mitmacht der Widerstand der Wicklung wird schlicht zu groß sein dass der bei 4V 12A durchdrückt. Mal zur Erinnerung: Ein Transformator arbeitet mit Strömen (Induktionsgesetz), die Spannung ist nur ein "parasitärer" Nebeneffekt. Und die "" sind absicht, ich will jetzt nicht wissenschaftlich drüber diskutieren. Jeder kann ja mal Spice anwerfen und einen Trafo entwickeln (Beispiel dazu gibts zu Hauf im Netz, fangt mal mit dem einfachen Model an: Zwei Induktivitäten und zwei Widerstände) . Und dann mal schön versuchen aus der Sekundärseite mehr als den Nennstrom ziehen und schaun was die Spannung macht, natürlich bei gleichbleibender Eingangsspannung am Trafo. Viel Spass dabei.
Michael Köhler schrieb im Beitrag #3201432 einen Haufen Unfug, man könnte auch sagen der Typ ist dumm wie Russlands Regenwürmer!
Michael Köhler schrieb: >> Der braucht natürlich, wie oben beschrieben, eine neue 3V-Wicklung. > > Eben, also viel Spass beim Wickeln Was soll dabei sein? Für das bisschen Spannung was der TE will, muß er nicht lange wickeln. > Axel R. schrieb: >> Wenn der bei 12V 4A macht, dann schafft er bei einen Viertel der Sp. >> auch den vierfachen Strom. Passt also. Dachte nicht, das man das hier >> erklären muss. Aber bitte... > > Mit der 12V Wicklung? Bist du eigentlich so dämlich oder tust du nur so? Oder kannst du nicht lesen? Wen interessiert denn noch wieviel Strom die 12V Wicklung schafft, wenn er seine eigene Wicklung für 13A aufbringt? > Wohl kaum! Mal abgesehen davon, ob das der Draht > überhaupt mitmacht der Widerstand der Wicklung wird schlicht zu groß > sein dass der bei 4V 12A durchdrückt. Es scheint wirklich Leseschwäche zu sein. Wofür glaubst du wohl, steht da 4mm² Leitung auf der Einkaufsliste? XL
Muecke -- schrieb: > Dimmer http://www.pollin.de/shop/dt/OTE1OTQ0OTk-/Haustechnik/Installationsmaterial/Schalter_Steckdosen/Dimmer.html Da bin ich mir nicht sicher, ob der paßt. Ein vollwertiges Datenblatt fehlt bei Pollin, aber die Beschreibung sagt "... für Glühlampen" - was erstmal nur für rein ohmsche Last (also normale Glühlampen oder Hochvolt-Halogenlampen ohne vorgeschalteten Trafo) paßt. Du brauchst einen Dimmer, der für Niedervolt-Halogenlampen zugelassen ist. Wie z.B. einer von diesen: http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SCHNURDIMMER-WS/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=16979;GROUPID=3667;artnr=SCHNURDIMMER+WS http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Beachte auch, daß es zwei Arten von Halogentrafos gibt: konventionelle und elektronische. Die Dimmer dafür sind unterschiedlich; du brauchst einen für konventionelle Trafos. Der Dimmer von Pollin kann funktionieren, insbesondere weil du ihn nur mit einen Bruchteil der möglichen Leistung belastest, muß aber nicht. Bei Reichelt habe ich keinen Niedervolt-Halogen tauglichen Dimmer für UP-Montage gefunden (habe aber die teuren von Kopp & Co auch nicht erst angeschaut). Schau ruhig auch mal bei Conrad oder Völkner in den Katalog. XL
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Bin schon ganz unruhig geworden hier im Forum als ich das gerade gelesen habe. Danke das Ihr zu der Meinung (Oben) Stellung genommen habt. Das beruhigt mich wider. Dann mache ich mal eine Neue Einkaufsliste, Hoffentlich bekomme ich alles beim Selben Lieferant, man muss ja jedes mal Versandgebühren zahlen :-(. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer (finde den Drehknopf besser) http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5018/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15280;GROUPID=3321;artnr=RKT+5018 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 1 Fahrzeugleitung ----------------------------------- 33,75 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 39,35 € Gesamtpreis --------- Schaltung & Wicklung 3 V Bild Habe ich was vergessen? das Gehäuse mache ich aus Holz das ich noch im Keller habe, und einen Alten PC Lüfter habe ich auch noch denn ich da mit dran Bauen werde, muss nur schauen wie ich den mit Strom versorge der bekommt ja nur 12V DC :-). über eine Kurze Rückmeldung Bezug der teile würde ich mich sehr freuen.
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Axel R. schrieb: > Wie wist du die Schneidemesser festmachen? Oh das habe ich vergessen mit rein zu schreiben, dafür habe ich so eine Halterung Bild werde mir jetzt noch einen Griff bauen.
Muecke -- schrieb: > *Material* <schnipp> > Habe ich was vergessen? Sieht soweit gut aus. Ich würde noch ein paar Lüsterklemmen mit reinlegen. Netzkabel hast du? Wie willst du das Messer (den Handgriff) anschließen? Das Original hat einen Festanschluß, aber auch da will man intern sicher irgendeine Art Klemmen haben. Oder Stehbolzen/Schrauben und Kabelschuhe. 13A sind ne Menge Holz, da braucht man ordentliche Verbindungen. Schließlich soll ja nur das Messer heiß werden und keine Klemmstelle. > das Gehäuse mache ich aus Holz das ich noch im > Keller habe, und einen Alten PC Lüfter habe ich auch noch denn ich da > mit dran Bauen werde, muss nur schauen wie ich den mit Strom versorge > der bekommt ja nur 12V DC :-). Einen Lüfter brauchst du nicht unbedingt, aber bei einem Holzgehäuse würde ich auf jeden Fall Belüftungslöcher vorsehen. Ein Metallgehäuse wäre besser, insbesondere weil du dann den Schutzleiter irgendwo anschließen könntest. Wenn du einen Lüfter einbauen willst, dann nimm bei Reichelt einen Trafo mit einer (oder zwei) 12V Wicklung. Die Trafos kosten bei gleicher Leistung ja immer das gleiche. Dann kannst du diese 12V gleichrichten und den Lüfter damit betreiben. XL
Lüsterklemmen suche ich noch raus gute idee. eine Klemstelle ist an der schneide voeichtung schon dran. das mit dem ausgang am trafo ist ne gute idee such ich auch noch raus. von unterwegs gesendet.
Axel Schwenke schrieb: > 13A sind ne Menge Holz, da braucht man ordentliche > Verbindungen. So wild jetzt auch wieder nicht. Da du aber nur 3V hast muss das Kabel und die Klemmstellen niederohmig sein. Ich würde Lautsprecherkabel 2x4mm² nehmen, die Enden crimpen und Lüsterklemmen für 4mm. Oder gute Bananenstecker, betonung auf "gut". Also Markenware und Büschelstecker.
muecke schrieb: > Lüsterklemmen suche ich noch raus gute idee. Bei Lüsterklemmen gibt es einen einfachen Trick, um die Kontaktgabe zu verbessern: Man macht die beiden Drähte, die von beiden Seiten kommen so lang, das sie von beiden Schrauben geklemmt werden. Gruss Harald
Bei meinem Q&D Styro-Schneider habe ebenfalls einen Halogentrafo mit extra Lautsprecherkabelwicklung und Abgriffen genommen. Dem habe ich, weil es gerade rumlag, einen 16A Sicherungsautomaten sekundär verpasst. War aber auch ein 100VA Ringkern. Bei einem 50VA Trafo kann es sein, dass bei Kurzschluß eher die Thermosicherung kommt...
Henrik V. schrieb: > Ich habe ebenfalls einen Halogentrafo mit extra Lautsprecherkabel- > wicklung und Abgriffen genommen. Mich würde mal interessieren, wie da Deine Langzeiterfahrung ist. Solche Leitungen haben ja eine verhältnismäßig weiche Isolierung, die speziell bei Erwärmung durch Stromfluss zum Fliessen neigt und dann vielleicht Kurzschlüsse erzeugt. Man nimmt ja schliesslich nicht ohne Grund hitzefesten Kupferlackdraht für Trafowicklungen. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Solche Leitungen haben ja eine verhältnismäßig weiche Isolierung, > die speziell bei Erwärmung durch Stromfluss zum Fliessen neigt > und dann vielleicht Kurzschlüsse erzeugt. Man nimmt ja schliesslich > nicht ohne Grund hitzefesten Kupferlackdraht für Trafowicklungen. Das ist nicht so recht vergleichbar. Für kommerziell hergestellte Trafos nimmt man möglichst dünnen Draht und wickelt den möglichst eng (Kupfer ist teuer). Durch die hohen Stromdichten einerseits und die Isolation andererseits erwärmen sich dann gerade die inneren Lagen recht stark und man braucht dort eine temperaturfeste Isolation. Eine einlagige Spaß-und-Spiel-Wicklung die nicht nochmal mit einer Isolationsfolie umwickelt ist, kann entstehende Wärme viel besser abführen. Noch dazu ist die Stromdichte vergleichsweise klein. Wenn Mücke jetzt 6mm² Leitung nimmt, dann sind das knapp über 2A/mm². Üblich sind 3-5A/mm² XL
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habe den Ringkerntrafo ausgetauscht und die Lüsterklemme mit aufgenommen. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer (finde den Drehknopf besser) http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5012/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15278;GROUPID=3321;artnr=RKT+5012 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Lüsterklemme 6mm² http://www.reichelt.de/Luester-Steckklemmen/L-K-6/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=11023;GROUPID=5696;artnr=L%C3%9CK+6 Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 1 Fahrzeugleitung 0,69 € 1 Lüsterklemme ----------------------------------- 34,44 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 40,04 € Gesamtpreis --------- Axel Schwenke schrieb: > Wenn > Mücke jetzt 6mm² Leitung nimmt, dann sind das knapp über 2A/mm². Üblich > sind 3-5A/mm² ist das jetzt Besser oder schlechter was ich mache? das 6mm² kabel nehme ich da Reichelt keine 4mm² im Angebot hat bzw. ich sie nicht gefunden habe. Denn Dimmer werde ich nicht mit bestellen, da ich bei meinen Papa im Keller noch einen gefunden habe :-) (Bild) was steht da alles Drauf: min. 20VA max. 400VA Niedervolt Halogenlampendimmer Bitte schaut doch noch mal Drüber, nicht das ich was vergessen habe, oder ein Falsches teil dabei ist :-) denn dann würde ich bestellen. wie immer über ein Feedback freue ich mich.
Muecke -- schrieb: > Lüsterklemme 6mm² http://www.reichelt.de/Luester-Steckklemmen/L-K-6/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=11023;GROUPID=5696;artnr=L%C3%9CK+6 Aus dem Datenblatt: "max. Strombelastung: 5A" einen Drahtschutz scheint sie auch nicht zu haben (so ein kleines Blech unter der Schraube) und eignet sich so nur für Draht oder Litze mit Aderendhülsen. Einfacher zu verarbeiten bzw. zuverlässiger dürften Kabelschuhe zum Löten sein. Etwa dieser: http://www.reichelt.de/Kabelschuhe/QS-6-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=24830;GROUPID=3250;artnr=QS+6-5 Dann noch 2 Schrauben M5 in ein Stück Isoliermaterial (bei 3V reicht Holz) und die Kabelschuhe montieren (Träger, U-Scheibe, Mutter, U-Scheibe, Kabelschuh1, Kabelschuh2, U-Scheibe, Federring(optional), Mutter). > Axel Schwenke schrieb: >> Wenn >> Mücke jetzt 6mm² Leitung nimmt, dann sind das knapp über 2A/mm². Üblich >> sind 3-5A/mm² > > ist das jetzt Besser oder schlechter was ich mache? Je höher die Stromdichte, desto mehr erwärmt sich der Leiter. > Denn Dimmer werde ich nicht mit bestellen, da ich bei meinen Papa im > Keller noch einen gefunden habe :-) (Bild) > was steht da alles Drauf: > min. 20VA > max. 400VA > Niedervolt Halogenlampendimmer Paßt. XL
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Axel Schwenke schrieb: > Dann noch 2 Schrauben M5 in ein Stück Isoliermaterial (bei 3V reicht > Holz) und die Kabelschuhe montieren (Träger, U-Scheibe, Mutter, > U-Scheibe, Kabelschuh1, Kabelschuh2, U-Scheibe, Federring(optional), > Mutter). Das ist eine Gute Idee, wobei mir das mit den Lüsterklemmen besser gefallen würde, die gehen leider nur bis 5A dann werde ich das mit deinem vorschlage Umsätzen. Axel Schwenke schrieb: >> Axel Schwenke schrieb: >>> Wenn >>> Mücke jetzt 6mm² Leitung nimmt, dann sind das knapp über 2A/mm². Üblich >>> sind 3-5A/mm² >> >> ist das jetzt Besser oder schlechter was ich mache? > > Je höher die Stromdichte, desto mehr erwärmt sich der Leiter. die Stromdichte ist in dem Fall wäre bei mir ca. 2A/mm², also umso geringer die Zahl umso geringere Wärme Entwicklung im Kabel. ich möchte doch einen Lüfter aus dem PC anschließen der benötigt 12V DC nicht AC :-( den Trafo habe ich schon umgeschrieben der hat 2x12V als Ausgang :-) jetzt muss ich das nur noch Gleichrichten, so eine Schaltung (Bild) habe ich schon mal gesehen, nur wie lege ich die Dioden denn aus? muss man das Berechnen? die möchte ich gleich mit bestellen. meine Neue Bestellliste sieht dann so aus. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5012/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15278;GROUPID=3321;artnr=RKT+5012 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Quetschkabelschuh, Ringform, Lochmaß 5,3mm http://www.reichelt.de/Kabelschuhe/QS-6-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=24830;GROUPID=3250;artnr=QS+6-5 Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 1 Fahrzeugleitung 0,09 € 20 Quetschkabelschuh ----------------------------------- 35,55 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 41,15 € Gesamtpreis ---------
Muecke -- schrieb: > Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) Bis jetzt wurde noch nicht abgeschätzt (oder habe ich es übersehen?), ob dieser Drahtquerschnitt + Isolierung überhaupt durch das Loch des Trafos passt. Falls das zu knapp würde, musste man einen Draht mit dünnerer Isolierung (Teflon?) und/oder mit geringerem Querschnitt wählen. Leider habe ich keine Daten bzgl. Windungen/Volt eines 50VA-Ringkerntrafos gefunden. Aber vielleicht kann da jemand helfen. Nicht daß Mücke, der sich soviel Mühe mit seiner Bestellliste macht, nachher seinen Draht nicht verwenden kann, weil der Platz nicht reicht. Notlösung, wenn eine Rechnung nicht möglich ist: dünneren Draht nehmen und soviel Adern parallel wickeln wie draufpassen. Aber vermutlich wird der Anteil der Isolierung dann ungünstiger werden. Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: > Bis jetzt wurde noch nicht abgeschätzt (oder habe ich es übersehen?), ob > dieser Drahtquerschnitt + Isolierung überhaupt durch das Loch des Trafos > passt. hmm da habe ich auch nicht dran gedacht, bin davon ausgegangen wird schon passen. habe gerade bei Reichelt angerufen die haben es auch nicht gewusst wie groß das Loch in der Mitte ist :-( habe dem Einkauf eine Mail geschrieben mal schauen wann die Antworten werden. die Frage mit den Dioden für den Gleichrichter ist noch immer Offen :-) (die Zeichnung stimmt doch?)
Muecke -- schrieb: > nur wie lege ich die Dioden denn aus? > > muss man das Berechnen? So ein Lüfter hat ja nicht soviel Leistung. Ich würde da garnicht lange rechnen und z.b. einen kleinen Brückengleichrichter verwenden: http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B80C1500RUND/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=4667;GROUPID=2998;artnr=B80C1500RUND Aber überdimensionieren darf man immer :-) Dass ist dann eher eine Frage von Platz und Preis. Aber so teuer ist auch ein 5A-Teil nicht. Oder - wenn Du da noch Dioden rumliegen hast: 4 Stck. 1N4001 ... 1N4007 gehen auch. Was ich allerdings nicht weiß, ab alle PC-Lüfter auch ohne Siebung (d.h. mit pulsierender Gleichspannung) arbeiten. Ich vermute mal, dass es sonne und solche gibt. Und wenn Du einen Elko hinter den Gleichrichter hängst, hast Du eine höhere Spannung (Mittelwert). Eine sichere Lösung wäre: Gleichrichter - Siebelko - Spannungregler (7812?). Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: > So ein Lüfter hat ja nicht soviel Leistung. Ich würde da garnicht lange > rechnen und z.b. einen kleinen Brückengleichrichter verwenden: > http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B80C1500RUND/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=4667;GROUPID=2998;artnr=B80C1500RUND Das Ding ist ja cool, da muss ich dann schon nichts mehr selber mühselig zusammen bauen :-) Danke. Dietrich L. schrieb: > Was ich allerdings nicht weiß, ab alle PC-Lüfter auch ohne Siebung (d.h. > mit pulsierender Gleichspannung) arbeiten. Ich vermute mal, dass es > sonne und solche gibt. Und wenn Du einen Elko hinter den Gleichrichter > hängst, hast Du eine höhere Spannung (Mittelwert). > Eine sichere Lösung wäre: Gleichrichter - Siebelko - Spannungregler > (7812?). OK, wie finde ich das raus ob das so ein Lüfter ist der so gehen würde? auf dem Steht nichts mehr drauf hatte denn immer zum Grill anzünden genommen mit einem Kleinen Netzteil dran :-)
Muecke -- schrieb: > *Material* > Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz > http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI > > Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A > http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Da Dein Dimmer bereits eine eingebaute Sicherung hat, kannst Du Dir den zusätzlichen Sicherungshalter sparen. Ersatzsicherung, so wie im Dimmer verbaut, sollte man aber vielleicht mitbestellen. > Bitte schaut doch noch mal Drüber, nicht das ich was vergessen habe, Zum Gleichrichten würde ich einen Fertiggleichrichter statt einzelner Dioden nehmen, dazu noch einen Siebelko mit z.B. 470µF/25V. Gruss Harald
Muecke -- schrieb: > habe gerade bei Reichelt angerufen die haben es auch nicht gewusst wie > groß das Loch in der Mitte ist :-( Wenn das Bild maßstabsgetreu ist, könnte man über "Höhe = 36mm und Durchmesser = 78mm" das Loch abschätzen. Ich sehe gerade: abgebildet ist ein 120VA-Typ. Aber ich vermute, dass die Proportionen bei den verschiedenen Größen gleich sind. Gruß Dietrich
Harald Wilhelms schrieb: > Da Dein Dimmer bereits eine eingebaute Sicherung hat, kannst Du Dir > den zusätzlichen Sicherungshalter sparen. Ersatzsicherung, so wie > im Dimmer verbaut, sollte man aber vielleicht mitbestellen. den Sicherungshalter habe ich schon raus genommen es ist nur noch die Sicherung drin. die Sollte in den Stecker und in den Dimmer passen wenn ich es richtig gelesen habe. Hoffe ich. Dietrich L. schrieb: > Wenn das Bild maßstabsgetreu ist, könnte man über "Höhe = 36mm und > Durchmesser = 78mm" das Loch abschätzen. werde das später mal versuchen zu berechnen, mal schauen ob das Klappt, :-). meine Neue Bestellliste sieht dann so aus. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5012/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15278;GROUPID=3321;artnr=RKT+5012 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Quetschkabelschuh, Ringform, Lochmaß 5,3mm http://www.reichelt.de/Kabelschuhe/QS-6-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=24830;GROUPID=3250;artnr=QS+6-5 Elko, axial, 470µF/25Volt http://www.reichelt.de/Elkos-axial/AX-470-25/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=4535;GROUPID=3142;artnr=AX+470%2F25;SID=11Ubel3H8AAAIAAGiiv5c5a3d9475999065e9bddb5c3efba0686b RUND-GLEICHRICHTER (W02) http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B80C1500RUND/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=4667;GROUPID=2998;artnr=B80C1500RUND Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 1 Fahrzeugleitung 0,09 € 20 Quetschkabelschuh 0,28 € 1 Elko, 470µF/25Volt 0,14 € 1 RUND-GLEICHRICHTER ----------------------------------- 35,97 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 41,57 € Gesamtpreis ---------
Reichelt hat sich gerade gemeldet :-)
Reichelt -- schrieb im in Mail
> der Lochdurchmesser des Trafos beträgt ca. 33mm
ich glaube das sollte reichen, was meint Ihr?
Muecke -- schrieb: >> der Lochdurchmesser des Trafos beträgt ca. 33mm > > ich glaube das sollte reichen, was meint Ihr? Ich würde jedenfalls den Ventilator so plazieren, das er genau durch das dann deutlich kleinere Loch bläst. Die zulässige Nennleistung wird durch eine solche Veränderung der Maße nämlich verringert. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Ich würde jedenfalls den Ventilator so plazieren, das er genau durch > das dann deutlich kleinere Loch bläst. Die zulässige Nennleistung > wird durch eine solche Veränderung der Maße nämlich verringert. Das sollte kein Problem sein, ;-) werde den Tipp Umsätzen. Wenn dann niemand noch was wüsste dann würde ich heute noch bestellen, so um 15 Uhr ;-) meine Neue Bestellliste sieht dann so aus. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5012/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15278;GROUPID=3321;artnr=RKT+5012 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Quetschkabelschuh, Ringform, Lochmaß 5,3mm http://www.reichelt.de/Kabelschuhe/QS-6-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=24830;GROUPID=3250;artnr=QS+6-5 Elko, axial, 470µF/25Volt http://www.reichelt.de/Elkos-axial/AX-470-25/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=4535;GROUPID=3142;artnr=AX+470%2F25;SID=11Ubel3H8AAAIAAGiiv5c5a3d9475999065e9bddb5c3efba0686b RUND-GLEICHRICHTER (W02) http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B80C1500RUND/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=4667;GROUPID=2998;artnr=B80C1500RUND Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 1 Fahrzeugleitung 0,09 € 20 Quetschkabelschuh 0,28 € 1 Elko, 470µF/25Volt 0,14 € 1 RUND-GLEICHRICHTER ----------------------------------- 35,97 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 41,57 € Gesamtpreis --------- >>>> ps. ich werde wenn die Teile da sind alles schön Dokumentiren und hier >>> rein stellen, als Danke schön für die super Hilfe von euch allen, Danke >> Danke. Ohne euch hätte ich mich nie an das Projekt ran getraut.
Muecke -- schrieb: > Reichelt hat sich gerade gemeldet :-) > > Reichelt -- schrieb im in Mail >> der Lochdurchmesser des Trafos beträgt ca. 33mm > > ich glaube das sollte reichen, was meint Ihr? 33mm Durchmesser = 850mm² Fläche Deine 6mm² Leitung dürfte mit Isolierung ca. bei 12mm² rauskommen, mit einem Füllfaktor von 0.5 (du willst das Loch ja nicht komplett ausstopfen) passen dann immer noch ca. 35 Windungen da rein. Für 50W Trafos mit M-Schnitt habe ich Werte um 5 Windungen pro Volt gefunden. Ein Ringkern sollte da nicht wesentlich anders sein. Du brauchst also ca. 15 Windungen. Wenn der Trafo 36mm hoch ist und 78mm im Durchmesser, dann ist eine Windung ca. 12cm lang. Für 15 Windungen brauchst du also ca. 2m von der 6mm² Leitung. Was den Lüfter angeht: je älter der ist, desto wahrscheinlicher läuft der an pulsierender Gleichspannung. In dem Fall paßt die Spannung schon. Falls der Lüfter nicht oder unruhig läuft, muß hinter den Gleichrichter noch ein Elko (470µF/25V). Allerdings ist dann die Spannung höher, so ca. 15V. Stabilisieren muß man die Spannung für den Lüfter nicht, aber ein Vorwiderstand wäre dann angebracht. Wie groß der ist, hängt davon ab, wieviel Strom der Lüfter braucht. Bei 100mA bräuchte man dann (15V-12V)/100mA = 30R ... einen 33 Ohm Widerstand. Evtl. auch einen Wert größer, also 47 Ohm. Weil der Lüfter ja wohl nicht mit voller Drehzahl laufen muß. XL
Nachtrag: Axel Schwenke schrieb: > Deine 6mm² Leitung dürfte mit Isolierung ca. bei 12mm² rauskommen, mit > einem Füllfaktor von 0.5 (du willst das Loch ja nicht komplett > ausstopfen) passen dann immer noch ca. 35 Windungen da rein. Reichelt gibt die Leitung mit 4.3mm Durchmesser an. 33mm*\pi = 103mm (Umfang des Innenlochs) 103mm/4.3mm = 24 - eine Wicklung bis 24 Windungen paßt also noch einlagig auf den Kern. (4.3mm)²*\pi/4 = 14.5mm² (Querschnitt Leiter) das * 24 = 350mm² (Querschnitt der Wicklung) gibt mit 33mm Durchmesser einen Füllfaktor von 40% Also bis 24 Windungen sind wir immer noch weit auf der sicheren Seite. Geschätzt brauchen wir nur 15 Windungen. Paßt also so weit. Axel Schwenke schrieb: > ein Vorwiderstand wäre dann angebracht. Wie groß der ist, hängt davon > ab, wieviel Strom der Lüfter braucht. Bei 100mA bräuchte man dann > (15V-12V)/100mA = 30R ... einen 33 Ohm Widerstand. Evtl. auch einen Wert > größer, also 47 Ohm. bei 100mA verheizt der Widerstand (100mA)²*47R = 0.47W. Also einen 1W Widerstand nehmen. XL
Axel Schwenke schrieb: > Für 50W Trafos mit M-Schnitt habe ich Werte um 5 Windungen pro Volt > gefunden. Ein Ringkern sollte da nicht wesentlich anders sein. Du > brauchst also ca. 15 Windungen. Ich habe mal festgestellt, das bei Ringkerntrafos die Wdg/V deutlich höher liegen. Ich würde zumindest bei der Drahtbestellung von mindestens 10 Wdg/V ausgehen. Gruss Harald
Axel Schwenke schrieb: > Muecke -- schrieb: >> Reichelt hat sich gerade gemeldet :-) >> >> Reichelt -- schrieb im in Mail >>> der Lochdurchmesser des Trafos beträgt ca. 33mm >> >> ich glaube das sollte reichen, was meint Ihr? > > 33mm Durchmesser = 850mm² Fläche > > Deine 6mm² Leitung dürfte mit Isolierung ca. bei 12mm² rauskommen, mit > einem Füllfaktor von 0.5 (du willst das Loch ja nicht komplett > ausstopfen) passen dann immer noch ca. 35 Windungen da rein. > > Für 50W Trafos mit M-Schnitt habe ich Werte um 5 Windungen pro Volt > gefunden. Ein Ringkern sollte da nicht wesentlich anders sein. Du > brauchst also ca. 15 Windungen. > > Wenn der Trafo 36mm hoch ist und 78mm im Durchmesser, dann ist eine > Windung ca. 12cm lang. Für 15 Windungen brauchst du also ca. 2m von der > 6mm² Leitung. Danke für die Berechnung, ich bin ja ganz platt. das ist aber eine menge Kabel dachte das ist weniger, dann werde ich mir gleich noch mal einen 5m-Ring dazu bestellen, sonst wird es knapp mit dem Kabel. Axel Schwenke schrieb: > Falls der Lüfter nicht oder unruhig läuft, muß hinter den Gleichrichter > noch ein Elko (470µF/25V). ist auf der Bestellliste mit drauf. Axel Schwenke schrieb: > Allerdings ist dann die Spannung höher, so > ca. 15V. Stabilisieren muß man die Spannung für den Lüfter nicht, aber > ein Vorwiderstand wäre dann angebracht. Wie groß der ist, hängt davon > ab, wieviel Strom der Lüfter braucht. Bei 100mA bräuchte man dann > (15V-12V)/100mA = 30R ... einen 33 Ohm Widerstand. Evtl. auch einen Wert > größer, also 47 Ohm. Weil der Lüfter ja wohl nicht mit voller Drehzahl > laufen muß. habe mal gemessen was der an Strom zieht :-) das Messgerät habe ich auf 200m A= gestellt dann hat es zwischen 130 - 150 geschwankt, wenn ich das richtig Interpretiere sind das dann 130 - 150 mA :-) bei 12 V dann Bestelle ich noch einen 47 Ohm / 1W Widerstand mit: meine Neue Bestellliste sieht dann so aus. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5012/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15278;GROUPID=3321;artnr=RKT+5012 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Quetschkabelschuh, Ringform, Lochmaß 5,3mm http://www.reichelt.de/Kabelschuhe/QS-6-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=24830;GROUPID=3250;artnr=QS+6-5 Elko, axial, 470µF/25Volt http://www.reichelt.de/Elkos-axial/AX-470-25/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=4535;GROUPID=3142;artnr=AX+470%2F25;SID=11Ubel3H8AAAIAAGiiv5c5a3d9475999065e9bddb5c3efba0686b RUND-GLEICHRICHTER (W02) http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B80C1500RUND/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=4667;GROUPID=2998;artnr=B80C1500RUND Metalloxydwiderstand 1W, 5%, 470 Ohm http://www.reichelt.de/1W-5-1-0-Ohm-820-Ohm/1W-470/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=1825;GROUPID=3070;artnr=1W+470 Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 2 Fahrzeugleitung 0,09 € 20 Quetschkabelschuh 0,28 € 1 Elko, 470µF/25Volt 0,14 € 1 RUND-GLEICHRICHTER 0,15 € 1 Widerstand 1W, 470 Ohm ----------------------------------- 41,57 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 47,17 € Gesamtpreis ---------
ein paasendes Netzteil wird gerade verkauft... 3.3V 20A Beitrag "[V] Verkaufe Power-One Netzteil" nitraM
Muecke -- schrieb: > Suche Netzteil Output 3V mit 13A Man könnte natürlich auch dieses Netzteil nehmen: Beitrag "[V] Verkaufe Power-One Netzteil" Gerade frisch reingekommen. :-) Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Muecke -- schrieb: > >> Suche Netzteil Output 3V mit 13A > > Man könnte natürlich auch dieses Netzteil nehmen: > > Beitrag "[V] Verkaufe Power-One Netzteil" > > Gerade frisch reingekommen. :-) > Gruss > Harald das ist ja passend :-) das ist besser als selber Bauen :-) meinen Lüfter kann ich dennoch selber anbringen. um es zu Kühlen. wie kann ich die Leistung denn bei dem Netzteil herunter schrauben? als wie bei dem Obigen Bausatz? kann ich da auch einen Dimmer verwenden? ps. muss an meinem Draht eigentlich Gleich oder Wechselspannung anliegen damit dieser auch Glüht oder ist das dem Draht egal? und es geht beides?
Muecke -- schrieb: > ps. muss an meinem Draht eigentlich Gleich oder Wechselspannung anliegen > damit dieser auch Glüht oder ist das dem Draht egal? und es geht beides? überleg doch mal wie Glühlampen arbeiten (die alten mit dem glühenden Draht)
Peter II schrieb: > Muecke -- schrieb: >> ps. muss an meinem Draht eigentlich Gleich oder Wechselspannung anliegen >> damit dieser auch Glüht oder ist das dem Draht egal? und es geht beides? > > überleg doch mal wie Glühlampen arbeiten (die alten mit dem glühenden > Draht) Ok, verstanden, Danke. somit geht das mit Gleichspannung als nicht.! Dann stellt sich die Fragen 1. wie bekomme ich wider Wechselstrom für meinen Draht? 2. Wie kann ich die Leistung (Volt) drosseln die aus dem Netzteil heraus kommt? 3. macht es dann überhaupt Sinn das Netzteil zu nehmen? bezüglich der Bauteile oder kann ich es dann doch selber Bauen?
Muecke -- schrieb: > Ok, verstanden, Danke. > somit geht das mit Gleichspannung als nicht.! Nein, nicht verstanden. Beispiel für Gleichspannung: Taschenlampen. Es ist egal, ob Gleich- oder Wechselspannung (solange die Frequenz hoch genug ist, dass es nicht flackert). > Dann stellt sich die Fragen > > 1. wie bekomme ich wider Wechselstrom für meinen Draht? brauchst Du also nicht > 2. Wie kann ich die Leistung (Volt) drosseln die aus dem Netzteil heraus > kommt? Eingriff in das Netzgerät (dazu brauchst Du die Innenschaltung) oder überschüssige Leistung Verheizen mit Vorwiderstand in Reihe mit dem Schneidmesser. > 3. macht es dann überhaupt Sinn das Netzteil zu nehmen? bezüglich der > Bauteile oder kann ich es dann doch selber Bauen? Die Trafolösung ist für Dich wahrscheinlich überschaubarer. Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: >> Ok, verstanden, Danke. >> somit geht das mit Gleichspannung als nicht.! > > Nein, nicht verstanden. Beispiel für Gleichspannung: Taschenlampen. > Es ist egal, ob Gleich- oder Wechselspannung (solange die Frequenz hoch > genug ist, dass es nicht flackert). hmm das Argument, ist gut und nachvollziehbar. Dietrich L. schrieb: > Eingriff in das Netzgerät (dazu brauchst Du die Innenschaltung) oder > überschüssige Leistung Verheizen mit Vorwiderstand in Reihe mit dem > Schneidmesser. hmm das hört sich Komplizierter an. Dietrich L. schrieb: > Die Trafolösung ist für Dich wahrscheinlich überschaubarer. hmm das glaube ich auch gerade. dann werde ich jetzt mal die Bestellung Mauslößen. Danke für das kurze Feedback. Material Kaltgeräte-Einbaustecker mit Sicherungseinsatz http://www.reichelt.de/Kaltgeraetestecker/KES-2SI/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=9359;GROUPID=5203;artnr=KES+2SI Feinsicherung 5x20mm, flink 1,0A http://www.reichelt.de/5x20mm-Feinsicherungen/FLINK-1-0A/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=7828;GROUPID=3301;artnr=FLINK+1%2C0A Steckdosen-Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* http://www.reichelt.de/Schnur-Steckdosendimmer/SD-DIMMER/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=17370;GROUPID=3667;artnr=SD-DIMMER Ringkerntrafo, 50 VA http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-5012/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15278;GROUPID=3321;artnr=RKT+5012 Fahrzeugleitung, 1x 6,0mm² (Schwarz, 5m-Ring) http://www.reichelt.de/Fahrzeugleitung/FLK-6-0-SW-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=31798;GROUPID=5349;artnr=FLK+6%2C0+SW-5 Quetschkabelschuh, Ringform, Lochmaß 5,3mm http://www.reichelt.de/Kabelschuhe/QS-6-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=24830;GROUPID=3250;artnr=QS+6-5 Elko, axial, 470µF/25Volt http://www.reichelt.de/Elkos-axial/AX-470-25/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=4535;GROUPID=3142;artnr=AX+470%2F25;SID=11Ubel3H8AAAIAAGiiv5c5a3d9475999065e9bddb5c3efba0686b RUND-GLEICHRICHTER (W02) http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B80C1500RUND/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=4667;GROUPID=2998;artnr=B80C1500RUND Metalloxydwiderstand 1W, 5%, 470 Ohm http://www.reichelt.de/1W-5-1-0-Ohm-820-Ohm/1W-470/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=1825;GROUPID=3070;artnr=1W+470 Kosten EUR Menge Bez. 1,10 € 1 Kaltgeräte-Einbaustecker 0,32 € 5 Feinsicherung 8,40 € 1 Dimmer *wird nicht mit Bestellt da ich einen im Keller gefunden habe* 17,20 € 1 Ringkerntrafo 5,45 € 2 Fahrzeugleitung 0,09 € 20 Quetschkabelschuh 0,28 € 1 Elko, 470µF/25Volt 0,14 € 1 RUND-GLEICHRICHTER 0,15 € 1 Widerstand 1W, 470 Ohm ----------------------------------- 41,57 € z.Summe 5,60 € Versandkostenpauschale --------- 47,17 € Gesamtpreis ---------
Zum wickeln kannst Du auch CuL nehmen. 4mm² habe ich bei Reichelt nicht gefunden, aber Du kannst diesen Wickel in 5 (oder mehr) Teile schneiden und diese parallel verdrillt als eine Leitung benutzen: http://www.reichelt.de/?ARTICLE=9620 Gruß Jobst
Jobst M. schrieb: > Zum wickeln kannst Du auch CuL nehmen. 4mm² habe ich bei Reichelt nicht > gefunden, aber Du kannst diesen Wickel in 5 (oder mehr) Teile schneiden > und diese parallel verdrillt als eine Leitung benutzen: > http://www.reichelt.de/?ARTICLE=9620 > > > Gruß > > Jobst Danke für den hinwies, ich habe schon alles Bestellt wenn das nicht hin hauen sollte dann werde ich das probieren ;M-)
wenn garnix hilft, rufst du einfach bei einer Firma die Trafos wickelt an. Und frags vorsichtig nach dem Preis.
32bitter schrieb: > Warum hat der Widerstand jetzt plötzlich 470Ω ? sch... habe gerade auf der Bestellung geschaut da ist auch der Falsche drauf :-( arrrrrrr. das erregt mich jetzt aber. Danke für den hinwies. muss am Mo. mal anrufen und schauen ob ich den Richtigen 1W, 5%, 47 Ohm http://www.reichelt.de/1W-5-1-0-Ohm-820-Ohm/1W-470/3/index.html?ACTION=3;ARTICLE=1824;SEARCH=1W%2047 noch mit da zupacken können, habe noch keine Nachricht bekommen das es abgeholt wurde bei Reichelt.
Nimm lieber vier von denen(je zwei parallel und das dann zweimal in Serie) oder zweimal 100Ω/1W parallel. Denn die Leistung am Widerstand (150mA)^2 * 47Ω = 1,05W ist schon über der angegebenen Belastbarkeit. Andererseits weiß ich auch nicht wieviel Strom der Lüfter bei den dann noch übrigen 9V zieht. Probiers aus :)
Muecke -- schrieb: > ich habe schon alles Bestellt Auf die Bestellbestätigung per eMail eine Antwort schicken mit Korrektur - das klappt eigentlich immer. Gruß Jobst
Wenn Du die sowieso vorhandene 12V Wicklung nicht mit einem RUNDGLEICRICHTER, sondern mit nur einer Diode gleichrichtest und mit dem 470µF glättest, dann geht das auch erst einmal so. Ohne den Vorwiderstand. Nachsetzen kannst Du den dann immernoch.
Jobst M. schrieb: > Muecke -- schrieb: >> ich habe schon alles Bestellt > > Auf die Bestellbestätigung per eMail eine Antwort schicken mit Korrektur > - das klappt eigentlich immer. > > Gruß > > Jobst gesagt getan :-) hoffe das es klappt. habe den Widerstand vier mal bestellt ;-) also nachträglich. Freue mich schon auf die Lieferung :-) wie ein Kleines Kind auf Weihnachten.
Hallo, also ich würde ein altes Pc Netzteil mit den 3,3 V Anschlüssen nehmen, und dann mit entsprechenden Widerständen einfach den Strom regeln. Ein Pc Netzteil kostet max 10 € die Widersände auch 10 €, insgesamt also 20 €. Billiger und einfacher und vorallem sicherer geht es nicht da der 3,3 V Anschlüuß zusätzlich kurzschlußsicher ist. Wenn man elektronisch bewandert ist, kann man mit Eingriff in das Netzteil die Spg 3,3 V auch noch regeln. Wenn Interesse besteht sende ich ein umgebautes Pc Netzteil mit ca. 25A und regelbarem Ausgang von 2-3,3 V gegen eine Gebühr von 20 €.
Hubsi H. schrieb: > Hallo, > > also ich würde ein altes Pc Netzteil mit den 3,3 V Anschlüssen nehmen, > und dann mit entsprechenden Widerständen einfach den Strom regeln. die Kabel sind extrem dün an so einem Netzteil ich klaue nicht da da 13A durchgehen ohne das es einen schaden nimmt ! Hubsi H. schrieb: > Ein Pc Netzteil kostet max 10 € die Widersände auch 10 €, insgesamt also > 20 €. jetzt ist die Bestellung schon auf aufgegeben. Hubsi H. schrieb: > Wenn Interesse besteht sende ich ein umgebautes Pc Netzteil mit ca. 25A > und regelbarem Ausgang von 2-3,3 V gegen eine Gebühr von 20 €. jetzt ist die Bestellung schon auf aufgegeben. Das nächste was Kommt ist der Bau des Teiles von mir, als Danke schön für die viele Hilfe hier im Forum.
Muecke -- schrieb: > die Kabel sind extrem dün an so einem Netzteil ich klaue nicht da da 13A > durchgehen ohne das es einen schaden nimmt ! Es werden natürlich min. 4 Kabel auf klemmbaren Bananenbuchsen geführt. Meine umgebauten Pc Netzteile haben meist einen Ausgangsstrom vom 30A im Dauerbetrieb ohne Schaden zu nehmen. Das Angebot gilt weiterhin, falls es mit dem Eigenbau nicht klappen sollte. Gruß hubsi
Hubsi H. schrieb: > Es werden natürlich min. 4 Kabel auf klemmbaren Bananenbuchsen geführt. > > Meine umgebauten Pc Netzteile haben meist einen Ausgangsstrom vom 30A im > Dauerbetrieb ohne Schaden zu nehmen. > > Das Angebot gilt weiterhin, falls es mit dem Eigenbau nicht klappen > sollte. > > Gruß hubsi Das hört sich gut an, sollte es nicht hin hauen mit meinem Eigenbau dann werde ich auf diese AN zurück kommen, versprochen.
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Hallo miteinander, heute ist die Lieferung gekommen :-) und ich kann loslegen mit der Bastelei :-). als erstes möchte ich den Ventilator anschließen. (Bild) habe ich das so richtig gemacht? möchte nicht die teile kaputt machen. an den Blauen Linien ist ein + bzw. ein - zu sehen und an den Roten jeweils ein ~. mache ich den Elko vor oder hier den Widerstand? Gruß
Muecke -- schrieb: > heute ist die Lieferung gekommen :-) und ich kann loslegen mit der > Bastelei :-). Gut. > als erstes möchte ich den Ventilator anschließen. (Bild) Wirklich? Ich hätte ja damit angefangen herauszufinden, wieviele Windungen pro Volt der Trafo braucht. > habe ich das so richtig gemacht? möchte nicht die teile kaputt machen. Fast richtig. > mache ich den Elko vor oder hier den Widerstand? Davor. Und der Ventilator ist auch gepolt. XL
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Axel Schwenke schrieb: > Wirklich? Ich hätte ja damit angefangen herauszufinden, wieviele > Windungen pro Volt der Trafo braucht. dachte wenn ich die Lötarbeiten fertig habe dann kann ich mich dem interessanten widmen :-) das ist in meinem Fall das Winkeln und schauen ob dann auch der Draht glüht :-) Axel Schwenke schrieb: >> habe ich das so richtig gemacht? möchte nicht die teile kaputt machen. > Fast richtig. >> mache ich den Elko vor oder hier den Widerstand? > Davor. OK mache ich, was würde denn passieren wenn man denn dahinter macht? Neue Schaltung (Bild) Axel Schwenke schrieb: >Und der Ventilator ist auch gepolt. meinst du damit das er + und - hat?
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so das wäre erledigt. Lüfter geht :-) und ich kann ihn mit dem Dimmer in der Geschwindigkeit drosseln :-). (Bild) Sicherungen sind auch verbaut 1A im Stecker und 1A im Dimmer. am Dimmer Ausgang kommen von 185 bis 212 V heraus. jetzt mache ich mich daran die Wicklungen zu Testen. ich nehme den Trafo und wickle das Kabel das ich mit bestellt habe um den Kern herum, werde mir dann die Ausgangs Spannungen aufschreiben :-). bin gespannt ob das so hinhaut :-)
ich habe nun 24 Wicklungen, und bekomme 2,8V~ heraus. wenn ich dann das Glühmesser anbringe passiert rein nichts :-( und ich bekomme auch nur noch 0,0V~ heraus. was mache ich Falsch?
Muecke -- schrieb: > ich habe nun 24 Wicklungen Windungen heißt das > und bekomme 2,8V~ heraus. Sieht soweit gut aus. Und bestätigt einen Vorposter, daß Ringkerntrafos mehr Windungen pro V haben als leistungsmäßig vergleichbare M-Schnitte. > wenn ich dann das Glühmesser anbringe passiert rein nichts :-( > und ich bekomme auch nur noch 0,0V~ heraus. Hmm. Vermutlich ein Kontaktproblem. Läuft der Ventilator weiter, wenn du deine neue Sekundärwicklung belastest? Oder noch besser: klemm das Voltmeter an eine der 12V Wicklungen. Geht die Spannung in die Knie, wenn du das Messer anschließt? Wenn du ein Meßgerät hast, das 10A kann - miß damit den Sekundärstrom. XL
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Axel Schwenke schrieb: > Muecke -- schrieb: >> ich habe nun 24 Wicklungen > > Windungen heißt das Danke, werde es mir merken. > >> und bekomme 2,8V~ heraus. > > Sieht soweit gut aus. Und bestätigt einen Vorposter, daß Ringkerntrafos > mehr Windungen pro V haben als leistungsmäßig vergleichbare M-Schnitte. > >> wenn ich dann das Glühmesser anbringe passiert nichts :-( >> und ich bekomme auch nur noch 0,0V~ heraus. > > Hmm. Vermutlich ein Kontaktproblem. OK, habe mal ein Bild mit hoch geladen auf den man den Aufbau sehen kann. von Travo ca. 3V zum Messer habe ich die Quetschkabelschuh jeweils mit einer Schraube im Holz verbunden. der Trafo ist direkt am Stromstecker bzw. am Dimmer mit Quetschkabelschuhen befestigt. > > Läuft der Ventilator weiter, wenn du deine neue Sekundärwicklung > belastest? denn hatte ich abgeklärt, Platzmangel. > Oder noch besser: klemm das Voltmeter an eine der 12V > Wicklungen. Geht die Spannung in die Knie, wenn du das Messer > anschließt? ja ich bekomme anstatt 14,9V nur noch 3,9V heraus. > > Wenn du ein Meßgerät hast, das 10A kann - miß damit den Sekundärstrom. > du meinst den Strom also in Reihe zum Messer? was muss ich denn auf dem Messgerät einstellen? würde das so machen wie auf dem Bild ist das richtig? oder ist das nur für nicht Wechselstrom?
Muecke -- schrieb: > ja ich bekomme anstatt 14,9V nur noch 3,9V heraus. dann ist der trafo deutlich zu klein, oder dein dimmer ist nicht voll aufgedreht.
Clemens S. schrieb: >> ja ich bekomme anstatt 14,9V nur noch 3,9V heraus. > > dann ist der trafo deutlich zu klein, oder dein dimmer ist nicht voll > aufgedreht. OK, das bedeutet das es so gar nicht klappt :-( das ist jetzt schlecht für mich. :-(
edit: mach mal die kabel kürzer, da fällt bereits viel spannung ab. wird das messer zumindest handwarm (vorsicht verbrennungsgefahr) vll ist ein lötpistole eine brauchbare alternative. die hat bereits einen solchen transformator verbaut.
Muecke -- schrieb: > OK, habe mal ein Bild mit hoch geladen auf den man den Aufbau sehen > kann. > von Travo ca. 3V zum Messer habe ich die Quetschkabelschuh jeweils mit > einer Schraube im Holz verbunden. > der Trafo ist direkt am Stromstecker bzw. am Dimmer mit > Quetschkabelschuhen befestigt. OK. Wieviel Meter von der 6mm² Leitung hast du da jetzt insgesamt verbaut? Ich habs gerade mal in den Taschenrechner getippt und 5m von 6mm² Kupfer haben um die 15 Milliohm. Bei 13A fallen da weniger als 200mV ab. Das wäre im Rahmen. >> Oder noch besser: klemm das Voltmeter an eine der 12V >> Wicklungen. Geht die Spannung in die Knie, wenn du das Messer >> anschließt? > ja ich bekomme anstatt 14,9V nur noch 3,9V heraus. OK. Dann liegt es daran, daß nicht genug Leistung nachgeschoben wird. Hat der Dimmer eine Stellung, in der er komplett überbrückt wird? Sonst nimm den mal raus. >> Wenn du ein Meßgerät hast, das 10A kann - miß damit den Sekundärstrom. >> > du meinst den Strom also in Reihe zum Messer? > was muss ich denn auf dem Messgerät einstellen? > würde das so machen wie auf dem Bild ist das richtig? > oder ist das nur für nicht Wechselstrom? Wenn ich das richtig interpretiere, dann kann dein Meßgerät nur Gleichstrom. Es hat aber auch für Wechselspannung als kleinstes nur einen 200V Bereich, oder? Dann taugt das nicht. Und was ich gerade sehe: wie sind denn die beiden Messingblöcke, die das Messer aufnehmen sollen, montiert? Du hast die nicht zufällig auf einen dicken Winkel aus Baustahl geschraubt? XL
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Axel Schwenke schrieb: > Muecke -- schrieb: > >> OK, habe mal ein Bild mit hoch geladen auf den man den Aufbau sehen >> kann. >> von Travo ca. 3V zum Messer habe ich die Quetschkabelschuh jeweils mit >> einer Schraube im Holz verbunden. >> der Trafo ist direkt am Stromstecker bzw. am Dimmer mit >> Quetschkabelschuhen befestigt. > > OK. Wieviel Meter von der 6mm² Leitung hast du da jetzt insgesamt > verbaut? 10 Meter, ca. 5 für die Windungen das was über wahr habe ich dran gelassen, und je 5 Meter bis zu dem Messing block. > Ich habs gerade mal in den Taschenrechner getippt und 5m von > 6mm² Kupfer haben um die 15 Milliohm. Bei 13A fallen da weniger als > 200mV ab. Das wäre im Rahmen. > >>> Oder noch besser: klemm das Voltmeter an eine der 12V >>> Wicklungen. Geht die Spannung in die Knie, wenn du das Messer >>> anschließt? >> ja ich bekomme anstatt 14,9V nur noch 3,9V heraus. > > OK. Dann liegt es daran, daß nicht genug Leistung nachgeschoben wird. > Hat der Dimmer eine Stellung, in der er komplett überbrückt wird? Sonst > nimm den mal raus. nein das hat er nicht :-( habe Ihn heraus genommen und ca. 5 sec. später hat das Messer angefangen zu glühen :-) juhu :-) nur wie kann ich nun die Leistung regeln :-( >>> Wenn du ein Meßgerät hast, das 10A kann - miß damit den Sekundärstrom. >>> >> du meinst den Strom also in Reihe zum Messer? >> was muss ich denn auf dem Messgerät einstellen? >> würde das so machen wie auf dem Bild ist das richtig? >> oder ist das nur für nicht Wechselstrom? > > Wenn ich das richtig interpretiere, dann kann dein Meßgerät nur > Gleichstrom. Es hat aber auch für Wechselspannung als kleinstes nur > einen 200V Bereich, oder? Dann taugt das nicht. ja das ist richtig, was bedeutet das für mich? > > Und was ich gerade sehe: wie sind denn die beiden Messingblöcke, die das > Messer aufnehmen sollen, montiert? Du hast die nicht zufällig auf einen > dicken Winkel aus Baustahl geschraubt? :-) das ist das Original Teil hier sind so Kunststoffplatten zwischen drin als Isolierung. (Bild)
Muecke -- schrieb: >> Hat der Dimmer eine Stellung, in der er komplett überbrückt wird? Sonst >> nimm den mal raus. > nein das hat er nicht :-( habe Ihn heraus genommen und ca. 5 sec. später > hat das Messer angefangen zu glühen :-) juhu :-) Na bitte! > nur wie kann ich nun die Leistung regeln :-( Irgendwas ist sauer mit deinem Dimmer. Aber da hast du nicht die nötigen Meßmittel/Kenntnisse um das zu diagnostizieren. Als erstes müßtest du jetzt ein bisschen experimentieren. Nimm ein paar Windungen ab und teste nochmal, wie heiß das Messer wird. Versuche so, die Anzahl Windungen zu finden, die du für maximale Leistung brauchst. Wenn du so weit bist, kannst du überlegen ob du die Leistung wirklich stufenlos einstellen können willst oder nicht. Im ersten Fall brauchst du einen neuen Dimmer (oder jemand der den alten repariert). Oder du machst wieder nur 2-3 Leistungsstufen, indem du Anzapfungen der Sekunderwicklung rausführst. Dann brauchst du aber auch noch entweder einen dicken Schalter (13A!) oder (billiger) ein paar Polklemmen und passende Stecker am Kabel deines Handteils. XL
OK, als ersten muss ich mir mal einen ein aus Schalter besorgen denn der Draht fangt nach 5 sec. schon an zu glühen und wenn er das tut dann ist er auch sehr schnell durch :-(. wenn ich das habe dann muss ich mir überlegen ob das was ich jetzt gerade habe so OK ist, oder ob ich überhaupt was tun muss, das mit dem Regeln vom Strom / Hitze am Messer finde ich nicht schlecht muss jedoch nicht sein, in meinen Augen. was man auf dem Bild oben nicht sehen kann ist das noch ein Schalter verbaut ist im Handteil. und das Messer nur unter Strom steht wenn druck auf das Messer ausgeübt wird, das hätte ich auch noch gerne, jedoch benötige ich da einen Taster der einen weg von ca. 2mm nur hat denn soviel bewegt sich das Teil vorne ;-). wenn ich das alles habe denn Melde ich mich noch mal.
Axel Schwenke schrieb: > Irgendwas ist sauer mit deinem Dimmer. Aber da hast du nicht die nötigen > Meßmittel/Kenntnisse um das zu diagnostizieren. Er könnte mal als Last eine Glühbirne statt des Trafos dranhängen. Dann müsste der Dimmer in jedem Fall gehen, und man sieht es auch direkt. Wenn es dann geht, ist der Dimmer in Ordnung, aber nicht für den Trafo geeignet - warum auch immer. Gruß Dietrich
kann ich da nicht den Widerstand oder so was messen im Dimmer, also anstatt Ihn mit Strom zu betreiben einfach das Messgerät dran hängen?
Muecke -- schrieb: > jedoch benötige ich da einen Taster der einen weg von ca. 2mm nur hat UND ganz wichtig, der 13A DC schalten kann. asdfg
asdfg schrieb: >> jedoch benötige ich da einen Taster der einen weg von ca. 2mm nur hat > > UND ganz wichtig, der 13A DC schalten kann. Normalerweise nimmt man da einen sog. Mikroschalter. Die gehen aber selten über 10A Schaltleistung hinaus. D.h. man müsste etwas länger suchen. Vielleicht würde auch ein 10A-Schalter reichen; er dürfte dann eine verkürzte Lebensdauer haben. Gruss Harald
Muecke -- schrieb: > kann ich da nicht den Widerstand oder so was messen im Dimmer, also > anstatt Ihn mit Strom zu betreiben einfach das Messgerät dran hängen? Nein!
Harald Wilhelms schrieb: >>> jedoch benötige ich da einen Taster der einen weg von ca. 2mm nur hat >> >> UND ganz wichtig, der 13A DC schalten kann. > > Normalerweise nimmt man da einen sog. Mikroschalter. Die gehen aber > selten über 10A Schaltleistung hinaus. D.h. man müsste etwas länger > suchen. Vielleicht würde auch ein 10A-Schalter reichen; er dürfte > dann eine verkürzte Lebensdauer haben. nach dem ich nach einem "Mikroschalter" gegooglet habe dachte ich so einen habe ich hier auch schon mal rumliegen gesehen :-) auf dem steht drauf: 10(4) /400~10E3 6(6.5)/400~50E3 10A 125V AC 1/4HP 10A 250V AC 1/4HP auch wenn ich da nur 3V habe ist der dennoch zu klein? kann er mir dann durch schmoren? oder was passiert im Schlimmsten Fall? aussehen tut er wie der hier: http://www.reichelt.de/Schnappschalter-Endschalter/MAR-1005-1004/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=108224;GROUPID=3288;artnr=MAR+1005.1004 Dietrich L. schrieb: >> kann ich da nicht den Widerstand oder so was messen im Dimmer, also >> anstatt Ihn mit Strom zu betreiben einfach das Messgerät dran hängen? > > Nein! war ein versuch wert ;-). schade.
Muecke -- schrieb: > einen habe ich hier auch schon mal rumliegen gesehen :-) > auf dem steht drauf: > > > 10(4) /400~10E3 > 6(6.5)/400~50E3 > 10A 125V AC 1/4HP > 10A 250V AC 1/4HP > > auch wenn ich da nur 3V habe ist der dennoch zu klein? Die Spannung spielt da keine so grosse Rolle; es ist eher der Strom. > kann er mir dann durch schmoren? oder was passiert im Schlimmsten Fall? Die Kontakte könnte vrschweissen und der Schalter würde nicht mehr öffnen. Aber hier gilt: Versuch macht kluch. >>> kann ich da nicht den Widerstand oder so was messen im Dimmer, also >>> anstatt Ihn mit Strom zu betreiben einfach das Messgerät dran hängen? Dein Meßgerät ist für Messungen des gedimmten Stroms sowieso nicht geeignet, da es kein RMS-Typ ist. Und Widerstandsmessungen macht man nur an ohmschen Widerständen und nicht an irgendwelchen Bauteilen. Man kann zwar an einem Triac nacmessen, ob er vollen Durchgang hat (dann wäree er mit Sicherheit kaputt), aber bei Dir scheint ein anderes Problem vorzuliegen. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Muecke -- schrieb: >> auch wenn ich da nur 3V habe ist der dennoch zu klein? > > Die Spannung spielt da keine so grosse Rolle; es ist eher der Strom. > >> kann er mir dann durch schmoren? oder was passiert im Schlimmsten Fall? > > Die Kontakte könnte vrschweissen und der Schalter würde nicht mehr > öffnen. Aber hier gilt: Versuch macht kluch. Ok dann werde ich denn mal einbauen ;-) und versuchen. > >>>> kann ich da nicht den Widerstand oder so was messen im Dimmer, also >>>> anstatt Ihn mit Strom zu betreiben einfach das Messgerät dran hängen? > > Dein Meßgerät ist für Messungen des gedimmten Stroms sowieso nicht > geeignet, da es kein RMS-Typ ist. Und Widerstandsmessungen macht > man nur an ohmschen Widerständen und nicht an irgendwelchen Bauteilen. > Man kann zwar an einem Triac nacmessen, ob er vollen Durchgang hat > (dann wäree er mit Sicherheit kaputt), aber bei Dir scheint ein > anderes Problem vorzuliegen. Hmm dann hätte ich mal nicht so ein Günstiges kaufen sollen ;-) schade. naja ist jetzt so.
Muecke -- schrieb: >> kein RMS-Typ > Hmm dann hätte ich mal nicht so ein Günstiges kaufen sollen ;-) schade. RMS-Messungen braucht man eigentlich eher selten. Worauf man achten sollte, ist, das die Wechselspannungsmessmöglichkeiten bis 200mV runtergehen. Solche Multimeter bekommt man ab etwa 10EUR. Ausserdem schadet es nie, mehrere Multimeter zu besitzen. Das teure und genaue RMS-Gerät nimmt man dann nur, wenn man es wirklich braucht (Nach entsprechender Sicherheitskontrolle des Meßkreises) und zur Nach- kalibrierung des billigen. Gruss Harald
Hallo miteinander, in zwischen habe ich alles auf ein Großes Brett geschraubt und auch den Schalter (10A) befestigt. Leider muss ich feststellen das der Schalter sehr warm wird :-( und das Messer zwar anfangen tut zu glühen doch das viel zu langsam und wen ich versuche damit Gummi zu schreienden ist das Messer sofort wider kalt :-( scheinbar klommt nicht genügend Power nach, daher hatte ich das auch Ohne Schalter probiert hier ist das Selbe Phänomen zu beobachten. Habe auch noch mal ein Paar Wicklungen drauf gepackt ohne Erfolg :-( Hat jemand eine Idee woran das Ligen kann? oder was in dem Original teil anders verbaut ist? Gruß
Muecke -- schrieb: > in zwischen habe ich alles auf ein Großes Brett geschraubt und auch den > Schalter (10A) befestigt. > Leider muss ich feststellen das der Schalter sehr warm wird :-( Dann ist er nicht geeignet. Such einen anderen. Oder nimm ein Kfz-Relais. Die sind für hohe Ströme ausgelegt und 12V hast du ja schon. Dein Taster schaltet dann nur das Relais und das wiederum den dicken Strom. > und das Messer zwar anfangen tut zu glühen doch das viel zu langsam und > wen ich versuche damit Gummi zu schreienden ist das Messer sofort wider > kalt :-( scheinbar klommt nicht genügend Power nach, daher hatte ich das > auch Ohne Schalter probiert hier ist das Selbe Phänomen zu beobachten. > Habe auch noch mal ein Paar Wicklungen drauf gepackt ohne Erfolg :-( Nochmal: das sind Windungen. Wicklung heißt die Gesamtheit aller Windungen mit dem gleichen Draht. > Hat jemand eine Idee woran das Ligen kann? Nun, bisher haben wir uns an deine Angaben aus dem Eröffnungspost gehalten, der 2.8V und 13A nennt. Wenn diese Daten stimmen, dann bist du mit dem 50W Trafo weit auf der sicheren Seite. Ich habe angesichts der bisher gezeigten Bilder aber wenig Vertrauen in die Qualität deiner Verbindungen. Hast du die Kabelschuhe angelötet? Auch wenn die bei Reichelt "Quetschkabelschuhe" heißen - ohne das passende Werkzeug kriegst du die nicht sauber gecrimpt - Löten ist angesagt. Ferner scheint es, daß du die Kabelschuhe auf eine Holzschraube (gar Senkkopf?) fädelst und dann die Schraube in ein Stück Holz drehst? Nimm eine Maschinenschraube. Die o.g. Kabelschuhe sind für M5. Die beiden Kabelschuhe müssen direkt aufeinander liegen, evtl. vorher blank machen. Darüber und darunter je eine Unterlegscheibe. Unter die Mutter optional ein Federring. Und fest anziehen. Schraube mit Sechskantkopf ist dabei von Vorteil. Du kannst die Schraube auch erst durch das Holz stecken und mit (Karosserie)Scheibe und Mutter befestigen. Dann kommt darauf Scheibe, Kabelschuh, Kabelschuh, Scheibe, (Federring), Mutter. Und dann werden die Muttern gegeneinander verkontert. Weiter: mach die Leitungen nicht länger als nötig. Wenn die Anzahl Windungen feststeht, schneide das übriggebliebene Stück Leitung ab, so daß 10-15cm an jedem Ende bleiben (so wie bei den schon vorhandenen Wicklungen auf dem Trafo). Löte Kabelschuhe an die Enden. Mach die Leitung zum Handstück so kurz wie möglich. Länger als 1m muß doch sicher nicht sein? Wenn die Klemmung am Messerhalter keinen Drahtschutz hat (die Klemmschraube also direkt auf die Litze drückt) dann brauchst du an diesem Ende noch eine Aderendhülse. Und es ist wichtig, daß das Loch für die Litze nicht wesentlich größer ist als nötig. > oder was in dem Original teil anders verbaut ist? Es ist möglich (aber nicht sehr wahrscheinlich) daß das Original eine Regelung hat. Im Prinzip reicht es dazu schon, die Klemmenspannung konstant zu halten. Da Stahl (oder woraus dein Messer ist) ein Kaltleiter ist, wird der Widerstand des Messers bei fallender Temperatur kleiner und der Strom steigt an und erhöht die Temperatur wieder. Da ein Ringkerntrafo eine recht gute Kopplung hat, hast du ein ähnliches Verhalten jetzt schon. Andererseits glaube ich auch nicht, daß das Messer sichtbar glühen muß (bin aber kein Experte auf diesem Gebiet). XL
Hallo! Ich würde einen Z.B.24V Trafo "umpolen" (Primär zu Sekundär,sekundär zu Primär.
Muecke -- schrieb: > das Messer zwar anfangen tut zu glühen doch das viel zu langsam und > wen ich versuche damit Gummi zu schreienden ist das Messer sofort wider > kalt :-( Dann ist Messen angesagt. Einmal direkt am Trafo und einmal direkt am Messer. Der Dimmer sollte dazu überbrückt werden. Und man braucht dafür ein Messgerät mit geeignetem Meßbereich für die 3V. Gruss Harald
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