Allgemein zu HF

[Paula.L (Gast)]

Hallo erst mal,

Ich habe eine Frage bezüglich,Störungen im unterfrequenz Bereich, die 
möglicherweise Signale auf eine Platine verfälschen Können.
in welchem Bereich treten diese Störungen auf und durch was : Radio, 
GSM....?

mal grob muss nicht nicht so genau sein :)

Liebe Grüße

[holger (Gast)]

>in welchem Bereich treten diese Störungen auf und durch was : Radio,
>GSM....?

Kühlschrank geht an, Staubsauger wird angemacht...

[karadur (Gast)]

Lichtbögen an Schaltkontakten.
Magnetfelder. z.B. elektrische Fußbodenheizung.

[LF (Gast)]

Alles was als elektromagnetische Welle abstrahlen / einkoppeln kann oder 
Felder erzeugt tut dies. Von DC bis in den ...Hz Bereich.
War das grob genug?

[Paula.L (Gast)]

Eig nicht :)
hätte mehr fachliche Information erwartet, nicht böse gemeint^^

[LF (Gast)]

Dann solltest Du auch "fachlichere" Fragen stellen (Unterfrequenz 
Bereich ist z. B. was, f=0=DC? Habe das Wort noch nie gehört!).
Eine Antwort kann nur so schlau sein wie die Frage es ermöglicht, auch 
nicht böse gemeint.

[Michael (Gast)]

Paula.L schrieb:
> unterfrequenz Bereich

meinst du vll niederfrequent?

Paula.L schrieb:
> die
> möglicherweise Signale auf eine Platine verfälschen Können.
> in welchem Bereich treten diese Störungen auf und durch was : Radio,
> GSM....?

jede, absolut jede elektrische bzw. elektronische Gerätschaft ist 
Störquelle im elektomagnetischen Sinne wie du es meinst. Die 
Signalintegrität wird durch diese Störungen verschlechtert. Wie stark, 
das hängt von der Stärke der Störung ab und inwiefern sie ungehindert an 
deine Schaltung ran kommt. Um diese Störabstrahlung im Zaum zu halten 
gibt es in Deutschland die sog. EMV-Prüfung die z.B. Teil des 
CE-Zeichens ist und die Einhaltung besagter Grenzwerte sichern soll. 
Englisch EMC. Das ganze ist eine Wissenschaft für sich worüber man sein 
Leben nach Sinnieren und Handeln kann. Prinzipiell ist die 
Störabstrahlung (damit ist neben der Ausbreitung im Medium Luft auch 
eine Ausbreitung z.B. im Anschlusskabel gemeint) höher je größer der 
fließende Strom und je steiler die Schaltflanke (Geschwindigkeit des 
Flankenwechsels) ist.

[Paula.L (Gast)]

Michi du hast drauf ^^ :)
Danke

[LesenUndSo (Gast)]

Hi Paula

einbischen Eigenrecherche kann oft Wunder bewirken. Muss nicht mal 
Fachliteratur sein, Wiki hilft da oft schon sehr weit.

MFG

[Reinhard Kern (Gast)]

Paula.L schrieb:
> Störungen im unterfrequenz Bereich

Es ist ein Irrtum, dass bei Gleichstrom keine Störungen entstehen können 
- jedenfalls wenn Geräte aus- und eingeschaltet werden. Insbesondere 
wenn dabei im Schalter die Funken fliegen, entstehen erhebliche 
Störungen, und solche "Knackstörungen" sind noch viel unangenehmer als 
ein dauerndes Hintergrundgeräusch, deswegen werden sie bei Prüfungen 
auch höher bewertet.

Klassisches Beispiel: mit einem Relais ein Magnetventil schalten. Wenn 
man nichts dagegen unternimmt, verursacht schon die Relaisspule 
Störungen, vom Ventil garnicht zu reden.

Gruss Reinhard

[Paula.L (Gast)]

Hey Reinhard

Das war genau mein Thema, man sagt immer DC Strom und f=0 Hz aber das 
Stimmt nicht! und du hast vollkommen recht!
Das An- und Ausschalten von größeren Last oder bürstenfeuer von Motoren 
verursacht Funken, mit Frequenzen die schon in Bereich von MHz gehen.

ist das ein Form von Rauschen , der auf der Leitung verbreitet ?

kann man das Leitungsgebundenen Störungen Nennen ?

[netseal (Gast)]

Ja, das sind Transienten von Schaltvorgängen. Ja, und die breiten sich 
auch leitungsgebunden aus.

[B e r n d W. (smiley46)]

Wir hatten mal einen kleinen DC-Motor im Thermodrucker als Störquelle 
identifiziert. Das Bürstenfeuer erzeugte ein kräftiges Störspektrum bis 
ca. 1,3 GHz. Mit entstörtem Motor lagen wir dann deutlich unter dem 
erlaubten Grenzwert.

[Paula.L (Gast)]

wie misst man solche Störungen?
Kernförmigen Stromwandler um die Leitung mit 50 OHM Abschlusswiderstand 
und an einem SA Analyzer anschließen ?

[Reinhard Kern (Gast)]

Paula.L schrieb:
> wie misst man solche Störungen?

Such mal nach Netznachbildung.

Gruss Reinhard