Forum: PC Hard- und Software RAM-Riegel private Daten?


von Rita (Gast)


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Wenn ich einen alten RAM Riegel verkaufe, sind dort dann noch private 
Daten von mir drauf und muss ich formatieren oder ist das unbedenklich?

: Gesperrt durch User
von Markus M. (mark_m)


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Ist die Frage ernst gemeint?

RAM ist flüchtiger Speicher. Alles weg wenn kein Strom dran. Also nichts 
für Sicherungskopien.

Kannst die getrost verkaufen.

Grüsse

von Omega (Gast)


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Musst du natürlich formatieren. Am besten ist aber das Löschen mit einem 
super Magneten.

Was auch sehr gut wirkt ist der Gebrauch einer Zentrifuge. Danach ist 
den Elektronen so schlecht, dass sie nicht mehr wissen wo oben und unten 
ist. Somit ist der Inhalt dann auch weg.

von Rita (Gast)


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Meine Frage war wirklich ernst gemeint.

Ich hatte das Ding vorhin in der Hand und dann hab ich gleich an eine 
Sendung gedacht bei der die Tester Sachen in der Bucht bestellt haben 
(Festplatten usw.) und dann Urlaubsbilder usw. wieder hergestellt haben.

Also da is nix mehr drauf?!

Danke!

von Martin (Gast)


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Markus M. schrieb:
> RAM ist flüchtiger Speicher. Alles weg wenn kein Strom dran. Also nichts
> für Sicherungskopien.

von Markus M. (mark_m)


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Ignoriere Omega einfach!

Eine Festplatte ist auch ein "nichtflüchtiger" Speicher. Eine Festplatte 
soll auch nichts vergessen, ausser Du möchtest es so.

Bei RAM ist das nicht so.

Grüsse

von Roland P. (pram)


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Bei sehr tiefen Temperaturen bleiben aber die Daten durchaus eine Weile 
erhalten.

Wir sprechen aber hier von wenigen Sekunden, so schnell ist die Post 
nicht

Gruß
Roland

von Rita (Gast)


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Danke!

Naja, in der Sendung waren die Daten wohl auch gelöscht, wurden aber 
wieder hergestellt. Aber jetzt bin ich beruhigt!

von Jürgen H. (Gast)


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Hatte früher nen C16.
Nach 10Sekunden stromlos waren die Daten noch da.

von Markus M. (mark_m)


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Wenn Daten gelöscht werden, dann sind diese Weg.

Im allgemeine wird das Löschen des Papierkorbs als Löschen einer Datei 
angesehen. Das ist es aber nicht. Es ist wie das Streichen einer Adresse 
aus dem Adressbuch. Der Verwies auf den Adressaten ist weg. Die Person 
lebt aber noch. Erst wenn der Adressat verstorben ist, ist es die finale 
Löschung ohne Wiederherstellungsgarantie. :-P

Grüsse

von Markus M. (mark_m)


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> Hatte früher nen C16.
> Nach 10Sekunden stromlos waren die Daten noch da.
Da waren ja auch noch richtig gute Kondensatoren auf der Platine.

Grüsse

von Jürgen H. (Gast)


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Ne. War das D-Ram selbst.

von Sven Salbach (Gast)


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das funktioniert nur wenn er sofort tiefgekphlt wird und auch dann nur 
wenige Stunden

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Wenn der Computer neu angeschaltet wird, löscht er den RAM vollständig. 
Dann wird ein kurzer Speichertest durchgeführt, wobei der gesamte RAM 
mehrmals neu beschrieben wird. (Testpatterns)

Nach einem Neustart kann gar nichts mehr drauf sein!

von Peter II (Gast)


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Stefan Helmert schrieb:
> Wenn der Computer neu angeschaltet wird, löscht er den RAM vollständig.
> Dann wird ein kurzer Speichertest durchgeführt, wobei der gesamte RAM
> mehrmals neu beschrieben wird. (Testpatterns)
das war mal so, würde bei aktuelle Computer viel zu lange dauern.

> Nach einem Neustart kann gar nichts mehr drauf sein!
war sagt dann das man Speicher nur mit einem Computer auslesen kann?

von Bastler (Gast)


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> Meine Frage war wirklich ernst gemeint.
>
> Ich hatte das Ding vorhin in der Hand und dann hab ich gleich an eine
> Sendung gedacht bei der die Tester Sachen in der Bucht bestellt haben
> (Festplatten usw.) und dann Urlaubsbilder usw. wieder hergestellt haben.
müssen ja ganz heiße Fotos drauf gewesen sein :-)
ist schon schlimm, wenn irgendwelche Tester ganz geheime Daten entdecken 
?! ... jede Bewerbung kann 1000 fach tödlicher sein, wenn sie nicht bei 
der beworbenen Firma vernichtet wird.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Peter II schrieb:
>> Nach einem Neustart kann gar nichts mehr drauf sein!
> war sagt dann das man Speicher nur mit einem Computer auslesen kann?

OK, aber so Forensik-Spezial-Zeug ist so teuer, da müssen die Daten 
schon wirklich (sehr)³ viel Wert sein. Und bei mehrfach neu 
beschriebenen Speichern müsstest du ja noch zuordnen, welcher 
Schreibvorgang zusammengehört.

von trill (Gast)


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Was schreibst du in deine Bewerbungen was du deinen Festplatten nicht 
anvertraust?!!

von Peter II (Gast)


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konnte ihn leider nicht finden.

Ich glaube bei heise war mal ein Artikel über das einbrennen von Daten 
in den Ram. Wenn immer der gleiche Speicherinhalt (key für Festplatten 
entschlüsselung) im ram steht, dann "merkt" sich der Ram das. Nach 
anlegen der Spannung konnte man mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit 
die Daten wieder auslesen. Aber die Quote war nicht sehr hoch. weis auch 
nicht mehr bei welcher RAM-Technik das war.

von Peter II (Gast)


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Stefan Helmert schrieb:
> Peter II schrieb:
>>> Nach einem Neustart kann gar nichts mehr drauf sein!
>> war sagt dann das man Speicher nur mit einem Computer auslesen kann?
>
> OK, aber so Forensik-Spezial-Zeug ist so teuer, da müssen die Daten
> schon wirklich (sehr)³ viel Wert sein. Und bei mehrfach neu
> beschriebenen Speichern müsstest du ja noch zuordnen, welcher
> Schreibvorgang zusammengehört.

einfach ein eigenes Bios schrieben und den Speicher auf eine Festplatte 
schreiben. Sollten sich doch mit den Opensource Bios machen lassen.

von Bastler (Gast)


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> > Stefan Helmert schrieb:
> > Wenn der Computer neu angeschaltet wird, löscht er den RAM vollständig.
> > Dann wird ein kurzer Speichertest durchgeführt, wobei der gesamte RAM
> > mehrmals neu beschrieben wird. (Testpatterns)
> das war mal so, würde bei aktuelle Computer viel zu lange dauern.
>
> > Nach einem Neustart kann gar nichts mehr drauf sein!
>war sagt dann das man Speicher nur mit einem Computer auslesen kann?
mal gesetzt den Fall, es würde noch irgendwelche Fragmente des 
flüchtigen Speichers irgendwie (tja wie denn eigentlich?) lesbar sein - 
es ist ein flüchtiger Speicher, kein Rom oder Eprom ... wen sollte das 
denn interessieren? MI5, CIA oder die Staatsanwaltschaft, die sich den 
Spaß leisten können?
Die Infos die Du brauchst bekommst Du auf anderen Wegen viel schneller - 
bis auf irgendwelche Sexfotos versteht sich.

von Peter II (Gast)


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Bastler schrieb:
> (tja wie denn eigentlich?)

Ram ist Kondensatoren und diese erhalten ihre Ladung eine weile lang. Je 
kälter der Ram ist, desto kleiner sind die Leckströme, desto länger hält 
die Ladung.

Es wurde schon gezeigt das man damit an den Key für die Festplatten 
Verschlüsslung rankommt.

von Bastler (Gast)


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> Was schreibst du in deine Bewerbungen was du deinen Festplatten nicht
> anvertraust?!!
es ist eine Möglichkeit von vielen anderen wie man an Daten kommt.
Der Ram-Speicher ist was für Juristen, die daraus eine 
Urheberrechtsverletzung herleiten können.
Der Aufwand ist viel zu groß, das ist Käse hoch 3.

von Bastler (Gast)


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> Ram ist Kondensatoren und diese erhalten ihre Ladung eine weile lang.
das hängt ganz von der Speicherart ab - bei DRAM sind die Daten weg, 
sobald die Riegel aus dem Board gezogen werden; das die DRam-Speicher 
noch irgendwo übers Board Restströme abbekommen mag ja noch sein.
Die paar Puffer-smdelkos auf dem Ramriegel reichen vielleicht für ein 
paar Millisekunden und dann kommen u.U. auch noch statische Ladungen ins 
Spiel.
Es gibt noch eine andere Entwicklung, MRAM, da könnte Deine Theorie dann 
zutreffen. Für DRAM ist das weit hergeholt.

> kälter der Ram ist, desto kleiner sind die Leckströme, desto länger hält
> die Ladung.
reine Theorie, und selbst wenn es so ist bleibt es immer noch flüchtiger 
Speicher, der den Zustand von etwas 1ms vor dem Shutdown preisgibt und 
nicht den von 5 Sekunden davor  ... jede Festplatte mit Headcrash würde 
Dir mehr Infos preisgeben.

von Bastler (Gast)


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> Es wurde schon gezeigt das man damit an den Key für die Festplatten
> Verschlüsslung rankommt.
"Bei softwaregestützten Verschlüsselungsverfahren bleiben diese Keys im
 Arbeitsspeicher des Rechners, solange das System läuft."
Quelle:
http://www.crn.de/panorama/artikel-4569.html

... das System muß laufen - mit Kältespray und gezogenen Riegeln geht 
gar nichts mehr.
Den Beweis mußt Du noch antreten.

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