Forum: Digitale Signalverarbeitung / DSP / Machine Learning interpoliertes Bild echte Auflösung


von Michael R. (michi42)


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Hi,
ich suche nach einer Idee wie mann die echte Auflösung eines Bildes 
berechnen kann. (Wie auch immer man das genau defineren mag)
Hintergrund ist:
1.) dass einige "findige" Marketingstrategen überhaupt nur noch von 
interpolierten Auflösung träumen (ja, ich weiss, sollte man eh nicht 
kaufen)
2.) den Einfluss der Kompression auszuloten.

Hab es schon mit der Betragsfunktion einer 2D IDFT einer 
abfotografierten "Rauschkarte" versucht, aber wo soll man da die Grenze 
ziehen? 3dB über dem mittleren Rauschen am hochfrequenten Rand?
Prima wäre natürlich wenn es mit jedem detailreichen Bild funktioniert.


Als Kriterium könnte ich mir vorstellen: Die minimale Anzahl von Pixeln 
in x/y Richtung die das Bild ohne nennenswerten Informationsverlust 
wiedergibt.

Vereinfachend würde ich erst mal "Überschärfte" Bilder und die Farben 
großzügig auf Grau einebnen. (RGGB Sensoren und deren farbabängige 
Auflösung usw.)
Bin gespannt auf eure Ideen.

von Clemens K. (clemensk)


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von Michael R. (michi42)


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clemens kruse schrieb:
> http://de.wikipedia.org/wiki/USAF-Chart

hehe;-) ja das ist die einfache Antwort.
Das entspräche dem Durchwobbeln eines Filters.
Die Frage ist, wie macht man's mit einem "gewöhnlichen" Bild? Wenn man 
das abbildende System evtl. nicht in der Hand hat?

von Clemens K. (clemensk)


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Also bei einigen Digitalkameras wird die Schärfe anhand der Bildgröße 
ermittelt. Je schärfer ein Bild ist, je schlechter lässt es sich 
komprimieren. Die absolute Auflösung lässt sich jedoch nur ermitteln 
wenn du etwas bekanntes vorne reingibst. Was willst du eigentlich genau 
machen?

von rh-doc (Gast)


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von Michael R. (michi42)


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clemens kruse schrieb:
> Also bei einigen Digitalkameras wird die Schärfe anhand der Bildgröße
> ermittelt. Je schärfer ein Bild ist, je schlechter lässt es sich
> komprimieren.
Das ist nicht ganz richtig. Ein Weizenfeld im Wind wird sicher mehr 
Bytes verbrauchen als ein paar Linien von Herrn Kandinsky, beides kann 
jedoch gleich "scharf" abgebildet sein.
Die absolute Auflösung lässt sich jedoch nur ermitteln
> wenn du etwas bekanntes vorne reingibst. Was willst du eigentlich genau
> machen?
Ich möchte gerne wissen, ob mein Bild bikubisch oder sonstwie aufgemotzt 
wurde und die Optik einigermaßen in der passenden Leistungsklasse spielt 
und die Kompression nicht alles wegfrisst.
Das Ganze hätte ich gerne etwas quantifizierbarer als "sieht recht 
matschig aus".
Siemenssterne zu fotografieren ist natürlich die naheliegendste Lösung - 
hat aber realen Objekten nichts zu tun.

Als damals (TM) Flachbettscanner der "heisse Scheiß" waren, gab es glaub 
ich bei Heise auch Tests bei denen Sie "rauschen" gescannt hatten um mit 
einer mathemathischen Methode auf die "echte" Auflösung zu kommen. Das 
habe ich noch irgendwie im Hinterkopf.

von Michael R. (michi42)


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rh-doc schrieb:
> http://www.image-engineering.de/library/conference_papers/eic2010_7529_21.pdf

sehr interssant. ab 3.5 kommen die transformierenden Methoden. Muss ich 
morgen in Ruhe lesen.

von Dogbert (Gast)


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Ein ganz schwarzes Bild fotografieren und das ziemlich oft, alternativ 
möglichst defokussiert also möglichst wenig Bildinhalt mit hohen 
Ortsfrequenzen.

Das Grundrauschen des Sensors im Ortsbereich sollte ja Spektral ziemlich 
Gleichverteilt sein oder zumindest characteristisch wegen de-bayering 
und üblicher Filter.

Viele dieser Spektren mitteln um das Rauschen im Zeitbereich zu 
reduzieren und evtl. sieht man etwas.

Man sieht bestimmt so einiges.

Es ist aber durchaus denkbar dass hier "Algorithmen" schon im Spiel sind 
die da wo dann eigentlich im Spektrum nichts mehr sein sollte irgend 
etwas hinmachen was so aussieht als wäre da etwas. Gibt dem Bild 
vielleicht auch einen künstlerischen Touch. Unscharfe Bildteile die noch 
eine "Körnung" haben.

von Dogbert (Gast)


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Ach ja, wenn die Kamera den Schwarzwert clipped geht das nicht. Dann 
halt ein möglichst gleichförmig weisses Blatt möglichst defokussiert, 
natürlich ohne Übersteuerung, fotografieren.

von Michael R. (michi42)


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ich werd's mal in richtung dead-leaves und sinus/Rechteck mtf testcharts 
probieren.
http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF.html

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