Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V Spannung Überwachen


von merdina (Gast)


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Hallo,

erst mal vorab, ich bin nicht der große Elektronik Kenner. Ich komme 
eher aus der Programmier Ecke und möchte gern folgendes realisieren.

Ich würde auch auf etwas fertiges zurückgreifen habe aber nichts 
brauchbares gefunden und bin für jeden Tipp dankbar.

Ich möchte gern eine Spannung Überwachen. Sagen wir mal Normalbereich 
sind 12 - 14V DC.

Wenn sich die Spannung aus dem Bereich nach oben oder unten ändert 
benötige ich eine Rückmeldung über einen potentialfreien Kontakt (Am 
besten der Kontakt ist geschlossen wenn die Spannung OK ist).

Eine zweite sicher schwierigere Variante könnte auch so aussehen das die 
Spannung regelrecht gemessen wird und über eine RS232 Schnittelle 
kommuniziert wird. Dann könnte ich mit einer vorhandenen Mediensteuerung 
(AMX) die Schwellwerte selbst festlegen und meine Aktion ausführen wenn 
die Spannung nicht mehr im Normalbereich ist. Wenn sich das "einfach" 
realisieren lassen würde währe das die schönere Lösung.


Ich würde mich freuen wenn sich das für mich mit eurer Hilfe realisieren 
lassen würde.

von Bernd S. (bernds1)


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merdina schrieb:
>
> Ich möchte gern eine Spannung Überwachen. Sagen wir mal Normalbereich
> sind 12 - 14V DC.
>
> Wenn sich die Spannung aus dem Bereich nach oben oder unten ändert
> benötige ich eine Rückmeldung über einen potentialfreien Kontakt (Am
> besten der Kontakt ist geschlossen wenn die Spannung OK ist).
Das ist ein ideales Einsatzgebiet eines Fensterkomparators -> Google

>
> Eine zweite sicher schwierigere Variante könnte auch so aussehen das die
> Spannung regelrecht gemessen wird und über eine RS232 Schnittelle
> kommuniziert wird. Dann könnte ich mit einer vorhandenen Mediensteuerung
> (AMX) die Schwellwerte selbst festlegen und meine Aktion ausführen wenn
> die Spannung nicht mehr im Normalbereich ist. Wenn sich das "einfach"
> realisieren lassen würde währe das die schönere Lösung.
Ist auch nicht schwierig. Ich würde einen AVR nehmen, davor einen 
Spannungsteiler, der die 12V auf den Eingangsbereich des ADC bringt. 
Dann den ADC messen lassen und das Ergebnis über die UART des AVR 
ausgeben. Entweder direkt die ADC-Werte (dann rechnest du im PC die 
Spannung um) oder du rechnest schon im AVR um und schickst die 
berechneten Spannungswerte über die RS232.
Damit eine "richtige" RS232 draus wird, noch einen MAX232 an den AVR 
ran. Oder einen FT232 für USB-Anschluß, dann hast du am PC eine 
"virtuelle" COM, die über USB läuft. Im Wesentlichen ist das schon 
alles.

Gruß Bernd

von MaWin (Gast)


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> Ich möchte gern eine Spannung Überwachen. Sagen wir mal Normalbereich
> sind 12 - 14V DC.
> Ich würde auch auf etwas fertiges zurückgreifen habe aber nichts
> brauchbares gefunden und bin für jeden Tipp dankbar.


Kaufe Kemo B1034
http://www.luedeke-elektronic.de/products/Elektronik-Bausaetze/Sensoren-Melder/12V-DC-Batteriewaechter-Akkuwaechter-Ueberwachnung-B1034.html
bei dem leuchtet die grüne LED nach Beschreibung in deinem 
Spannungsbereich.
Je nach Toleranz von Z1, Z2, Z3 aber auch mit leichten Abweichungen 
(kann also durch Zener-Dioden gleichen Aufdrucks aber leicht anderer 
Toleranz angepasst werden).
Nun braucht man nur noch ein Relais statt der grünen LED. Nimm ein 
kleines Reed-Relais, das mit 5V/10mA auskommt, die Kontaktbelastung von 
meist 50V/1A wird dir ausreichen, und schalte es in Reihe mit der LED.
http://www.henri.de/bauelemente/relais/reed-relais/sil-relais/18278/sil-relais-5v-1xein-.html
D1 entfernst du komplett (offen lassen).

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Ich würde die einfachere Variante mit einem TL431 realisieren:
1
                   Relais
2
+12-14V o---+------[===]-------+
3
            |                  |
4
            +-------|<|--------+
5
            |       1N4001     |
6
           |~|                 |
7
           | |                 |
8
        R1 |_|              ___|___
9
            |              |       |
10
            +--------------| TL431 |
11
            |              |_______|
12
           |~|                 |
13
           | |                 |
14
        R2 |_|                 |
15
            |                  |
16
   GND o----+------------------+
Für die Berechnung von R1 und R2 schau mal ins Datenblatt des 
Mikrochips.

Die zweite Variante kannst Du am einfachsten mit einem Digitalmultimeter 
realisieren, dass einen seriellen Anschluss hat. Ist zwar nicht am 
billigsten, aber dafür schon fertig.

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Ach ich sehe gerade, Du wolltest ja nicht EINE Schaltschwelle, sondern 
zwei haben. Dazu taugt mein Schaltungsvorschlag nicht.  Meine Schaltung 
hätte nur angezeigt, ob die Spannung größer oder kleiner als X Volt ist.

Man könnte natürlich zwei davon kombinieren. Ein Relais zieht bei >12V 
an, das andere bei >14V. Durch verschalten der Relaiskontakte kannst du 
dann damit machen, was du willst:
1
                          Lampe "<12V"
2
                      +--------X--------------o GND
3
                      |
4
               o------+
5
+12-14V o----o/           Lampe ">12V" (optional)
6
               o------+--------X--------------o Gnd
7
                      |                        
8
                      X                       
9
                      | Lampe "12-14V"                        
10
               o------+                        
11
 GND o-------o/                
12
               o---------------X--------------o +12-14V
13
                          Lampe ">14V" (optional)
Zwei Relais ist zwar nicht die eleganteste Konstruktion, aber zusammen 
mit diesen TL431 genial einfach und leicht nachvollziehbar. Wenn Du nur 
wenig Ahnung von Elektronik hast, gefällt Dir diese Schaltung 
möglicherweise viel besser, als komplexere Schaltungen mit mehr 
Bauteilen.

Oder so, wenn Du einen Potentialfreien Ausgang brauchst (ohne Lampen):
1
                    o---n.c.
2
 Anschluss A o----o/ 
3
                    o
4
                    |                        
5
                    |                      
6
                    |                       
7
                    o                      
8
 Anschluss B o----o/                
9
                    o---n.c.

Wenn Du Lampen UND Potentialfreien Ausgang brauchst, nimm Relais mit 
zwei Wechsler-Kontakten.

von Hubert (Gast)


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von Wusel D. (stefanfrings_de)


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@merdina
Normalerweise meldet ma sich wieder, wenn man Hilfe bekommen hat. Ein 
Dankeschön wäre z.B. angebracht.

von MaWin (Gast)


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> aber zusammen mit diesen TL431 genial einfach und leicht nachvollziehbar.

Einfacher sind 2 TL431:

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
Figure 29, statt der LED ein Relais mit Freilaufiode,
R3=0Ohm R4=unendlich Ohm.

Bloss gibt's das nicht fertig oder als Bausatz.

> Ein Dankeschön wäre z.B. angebracht.

Ist hier nicht üblich.

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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> Einfacher sind 2 TL431

Mit zwei Relais hat man dann allerdings die Möglichkeit, sich die 
Ausgänge sehr flexibel zu verschalten. Und ich denke, für Elektronik 
Anfänger ist die Variante mit zwei Relais auch leichter nachvollziehbar.

von batman (Gast)


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Alles schön und gut in der Theorie. In der Praxis läufts wohl auf ein 
schnarrendes/klackerndes Relais hinaus, so ganz ohne Hysterese. Die 
üblichen Schönheitsfehler.

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