Hallo Zusammen, ich möchte gerne für mein Projekt Phasenmessung (Beitrag "Phasenmessung mit Mikrocontroller") die Signale mit zwei potentialfreien Messeingängen messen. Dabei bin ich auf isolierte DCDC Wandler gestoßen, die eine galvanisch getrennte Spannung bereitstellen. Nun habe ich den Wandler (RKZ0505D: http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0d62/0900766b80d62009.pdf) an meine bisher funktionierende Schaltung angeschlossen. Jetzt habe ich jedoch unschöne Schwingungen in meinem Signal (siehe Oszibild "Ausgangssignal_des_Optokopplers_2"). Das Signal stellt den Ausgang des Optokopplers 6N136 dar, der wiederum mit dem Komparatorausgang des LM393 verbunden ist. Sobald ich wieder das Labornetzteil als Versorgungsspannung anschließe ist das Signal wieder in Ordnung. Das Ausgangssignal des Wandlers sieht für mich eigentlich in Ordnung aus (siehe Oszibild "Negative_Betriebsspannung").Ich habe leider bis jetzt noch keine Erfahrungen mit solchen Wandlern. Die Schaltung habe ich auf einem Versuchsboard aufgebaut. Habe es mit verschiedenen Kombinationen von C's direkt am IC versucht, hatte jedoch nur wenig Erfolg. Auch im Datenblatt steht leider keine Beispielschaltung, wie der Wandler zu beschalten ist. Hat jemand einen guten Tipp? Danke schon mal für die Antworten. Grüße Franky :)
Angehängte Dateien:
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Ausgangssignal_des_Optokopplers_2.png
4,5 KB -
Beschaltung_des_RKZ0505D.PNG
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Schaltplan_Phasenmessung.PNG
6,4 KB -
Negative_Betriebsspannung.png
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Verschoben durch Moderator
Ein kleines Signal mit einen rauhen Speisepannung zu verstärken, bringt selten Glück. Man könnte zum Test die Elkos noch etwas vergrößern bis 220uF und den Aufbau etwas verbessern, damit nichts in den Eingang strahlt. Aber Wunder würde ich nicht erwarten. Außerdem haben DC/DC-Wandler mit 2 Spannungen den kleinen Nachteil, daß oft die falsche geregelt oder belastet wird.
Dein Komparator prellt. Das ist kein Schwingen, sondern dein Komparator schaltet ein paar mal ein und aus, wenn das Eingangssignal an die Schaltschwelle kommt (es prellt). Beschalte deinen Komparator mal komplett. Das heisst, einen Widerstand in die Rückkopplung und eine Hysterese. Schau mal nach "Schmitt-Trigger" Schau dir mal die Beschaltung der LED im Optokoppler an. Der Ausgang des Komparators ist ein Open-Collector. Da brauchst du einen Widerstand gegen die Versorgung. Du schaltest die LED gegen die negative Versorgung. Da weiss ich nicht, ob der das aber auch treiben kann. Muss man mal nachmessen. Aber aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass das so nicht optimal ist. Nochmal zu deiner eigentlichen Messung: Du hattest ja schon diskutiert über die Genauigkeit und die Delay-Zeiten. Ich denke, da ist die Trennung der Signale mit DIESEM Optokoppler nicht die geeignete Wahl. Der wird rechl langsam sein! Gruß, Jens
oszi40 schrieb: > Ein kleines Signal mit einen rauhen Speisepannung zu verstärken, > bringt > selten Glück. Man könnte zum Test die Elkos noch etwas vergrößern bis > 220uF und den Aufbau etwas verbessern, damit nichts in den Eingang > strahlt. Aber Wunder würde ich nicht erwarten. Ich verstehe aber nicht was der relativ kleine Ribble der Schaltung ausmachen soll? Es sind ja nur kleine Spannungsunterschiede im Vergleich zur Ausgangsspannung. Welche Alternativen gäbe es denn?
Hi Im Datenblatt von RECOM http://www.recom-international.com/pdf/Econoline/RKZ.pdf ist noch ein Kondensator am Eingang vorgesehen. Hier noch einige Tips vom Hersteller http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App-Notes_19022013.pdf MfG Spess
Seite A-6 in den Appnotes ist übrigens besonders interessant, speziell Fig.6. Hier liegen in den Ausgangsleitungen Drosseln. Recom empfiehlt stromkompensierte Typen.
Jens schrieb: > Dein Komparator prellt. > Das ist kein Schwingen, sondern dein Komparator schaltet ein paar mal > ein und aus, wenn das Eingangssignal an die Schaltschwelle kommt (es > prellt). > Beschalte deinen Komparator mal komplett. Das heisst, einen Widerstand > in die Rückkopplung und eine Hysterese. > Schau mal nach "Schmitt-Trigger" Das hilft tatsächlich. Jedoch kann ich damit nicht mehr meine gewünschten 50mV effektiv messen, da ich die Hysterese ausreichend groß wählen muss, damit das prellen aufhört. Was mich jedoch immernoch wundert: Wieso hat es mit der Betriebsspannung aus dem Labornetzteil funktioniert, damit jedoch nicht? > Schau dir mal die Beschaltung der LED im Optokoppler an. Der Ausgang des > Komparators ist ein Open-Collector. Da brauchst du einen Widerstand > gegen die Versorgung. Du schaltest die LED gegen die negative > Versorgung. Da weiss ich nicht, ob der das aber auch treiben kann. Muss > man mal nachmessen. Aber aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass das so > nicht optimal ist. Wieso denn nicht? Ob ich die LED von V+ nach GND bestrome oder von GND nach V- ist doch egal, solange die Betriebsspannung symmetrisch ist. Es zählt ja nur der Potentialunterschied oder nicht? > > Nochmal zu deiner eigentlichen Messung: > Du hattest ja schon diskutiert über die Genauigkeit und die > Delay-Zeiten. > Ich denke, da ist die Trennung der Signale mit DIESEM Optokoppler nicht > die geeignete Wahl. Der wird rechl langsam sein! > > Gruß, Jens Zu welchem Optokoppler würdest du mir denn dann raten? Der Optokoppler schien mir mit seinen 0,8µs maximalem Delay ausreichend. Die Risetime beträgt meinen Messungen nach zu folge ca 6µs, das macht in Summe ca 7µs maximale Verzögerung, das entspricht einem Fehlerwinkel von 0,126°. Meine Anforderung waren ja 0,5° Genauigkeit, sodass dies sicher erreicht werden kann.
Hi
> Der Optokoppler schien mir mit seinen 0,8µs maximalem Delay ausreichend.
Ein 6N137 ist etwa 10mal schneller.
MfG Spess
spess53 schrieb: > Hi > > Im Datenblatt von RECOM > > http://www.recom-international.com/pdf/Econoline/RKZ.pdf > > ist noch ein Kondensator am Eingang vorgesehen. > > Hier noch einige Tips vom Hersteller > > http://www.recom-international.com/fileadmin/Media... > > MfG Spess Matthias Sch. schrieb: > Seite A-6 in den Appnotes ist übrigens besonders interessant, > speziell > Fig.6. Hier liegen in den Ausgangsleitungen Drosseln. Recom empfiehlt > stromkompensierte Typen. Super danke das hat wunderbar geholfen! Das eingangsseitige LC-Filter hat bereits genügt um meine Störungen vollständig zu entfernen. Danke nochmals! :)
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