Hallo Leute, Bin schon ewig auf der Suche nach einer VERNÜNFTIGEN Kleinsteuerung für den Einbau ZUHAUSE. Sollte es keine vergleichbare geben, währe das doch eine PRODUKTIDEE für einen Hersteller. Folgende Merkmale sollte das Produkt erfüllen: Generell soll das Gerät soll ähnlich wie die Siemens Logo werden. Soll in einem Hausverteiler einbaufähig sein.(Wenn möglich nur 4 Teilungseinheiten) (35mm breite Hutschiene nach DIN EN 50022) (Abmessung gemäß Installationsgeräte DIN 43880) Drehencoder für Menüführung (Mit Taster). LCD 4 Zeilen 16 Zeichen pro Zeile oder grafisches Display Hintergrundbeleuchtung ein/ausschaltbar SD Kartenslot an Vorderseite für Logging,Programmupdates,Programmspeicher Mini oder Micro USB Schnittstelle an Vorderseite für Programmierung und Debugging 4 Leds für den Status der Relais an der Vorderseite 8 Analoge Eingänge 0-10V (auch als digital verwendbar) (über Klemmen!!!) 4 Relaisausgänge 10A/250V (Nur Schliesser) (über Klemmen min 2,5mm²!!!) Prozessor: STM32F407 (Oder ähnlich. Viel Leistung und SPeicher) RTC (Wenn RTC im Prozessor nutzbar -> Supercap) Erweiterungsbus vorsehen (CAN,RS485). Entweder über Klemmen (Besser?), oder gesteckt (Wie bei S7-300) Versorgungsspannung: 12-24V DC (über Klemmen min 2,5mm² !!!) Eingänge Slewrate limitiert um die Normen zu erfüllen. Erfüllte Normen (Muss geprüft werden) : IEC 60730-1 IEC 61131-2 EN 55011 Grenzwertklasse B Kennt jemmand sowas? Wer kann sowas bauen und auch zu einem vernünftigen Preis liefern?
Siemens! Mal ehrlich, welche Stückzahl? 1..10 Preis: Entwicklungsaufwand / 10 !!!
Darum ist das ein Produktvorschlag. Wer einige Tausend im Jahr verkauft, erreicht natürlich auch einen vernünftigen Preis. Habe schon etwas Brauchbares gefunden, aber es fehlen dabei einige Merkmale.
es gab mal ein Projekt namens MicroSPS. Eine Art SPS die man mit einem Eagle AddOn programmieren konnte
Willst du ein Produkt oder eine Entwicklungsplattform? Bei einem Produkt sollte es letztlich egal sein, welcher Prozessor drinn steckt. Hauptsache die Projektierungsumgebung ist bedienbar. Es gibt z.B. von Beckhoff programmierbare Buskoppler (BC, BX, CX8000). Mit ein paar I/O-Karten hast du dann in etwa das was du suchst. CF-Card und Display gibt es aber erst bei den "richtigen" CPUs (CX9000/CX5000) und den BX-Controllern, und die kosten dann natürlich schnell etliche hundert EUR. Aber zum Preis hast du ja nichts geschrieben. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Das Problem ist, das es nichts vernünftiges für kleines Geld gibt. MicroSPS ist auch nur eine Baslerlösung. Das Programm usw. soll auf der Karte liegen. Das ist wichtig, um später im Feld ein Update durchführen zu können.
PLCprogrammer schrieb: > Das Programm usw. soll auf der Karte liegen. > Das ist wichtig, um später im Feld ein Update durchführen zu können. Das kann man auch wenn das Programm im internen Flash liegt. Ein Bootloader über SD, Bus o.ä. vorausgesetzt. Vorteil: Es wird nicht bei jedem Gerät zwangsweise ein SD benötigt (nur für Update, Logging oder sehr sehr große Programme) und die Programmausführung ist deutlich schneller als über SD!
Der Beckhoff BX8000 steht mit ~340EUR in der Liste. Dazu kommt dann noch
eine Eingangsklemme und eine Relaisklemme und die MwSt. Viel billiger
wirst du es nicht bekommen, wenn es industrietauglich sein soll ("Update
im Feld").
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
Schau dir mal die Xlogic ELC12 Serie an. Genau das was du suchst. Nur: Sie passt nicht in einem Hausverteiler.
die SIMATIC S7-1200 von Siemens [http://www.automation.siemens.com/mcms/programmable-logic-controller/de/simatic-s7-controller/s7-1200/Seiten/Default.aspx] geht in die von dir genannte Richtung, hat aber momentan noch kein Display. Michael
Eine Xlogic ELC12 kostet 75 Euro Netto. Schau mal was das andere kostet !!!! Kann 512 Bausteine. Das ist das 2,56 fache von einer Siemens Logo !!!
Kurtl schrieb: > Eine Xlogic ELC12 kostet 75 Euro Netto. Schau mal was das andere kostet !!!! Die S7-1211 kostet bei Conrad in Deutschland im Laden 176,12 Euro Brutto (inkl. Umsatzsteuer und Zoll). Bestellnummer: 197311-62 Michael
Ist noch immer das doppelte, und ohne Display!!! Rechne mal ein KTP400 dazu. Ausserdem passt das in keinem Hausverteiler, wie es der TO möchte !!!
Kurtl schrieb: > Ist noch immer das doppelte, und ohne Display!! Rechne mal ein KTP400 dazu. Die Frage ist ja nicht nur was er möchte, sondern welche Alternativen es am Markt gibt. Das interessiert mich ja auch. Eine ELC-18DC-DA-R kostet bei Farnell 242,90 Euro Brutto. http://de.farnell.com/jsp/displayProduct.jsp?sku=1812620&CMP=KNC-GDE-FDE-GEN-LISTINGS&gross_price=true&mckv=sUGpAyJBA|pcrid|productlistings Für die kleineren Geschwister konnte ich keinen Preis finden. > Ausserdem passt das in keinem Hausverteiler, wie es der TO möchte !!! Die geforderte Breite "wenn möglich nur 4 TE" ist wohl 4x18mm=72mm. Da liegt die S7-1211 mit ihren 90 mm um eine TE etwas drüber. Die 35 mm Hutschiene passt. Was passt dann nicht, die Höhe oder die Tiefe?
Oder die easyRelay von Eaton (ehemals Moeller): Die gibt es in den verschiedensten Varianten und sie kosten ab ca. 160€. Sie passt in den Hausverteiler und es gibt sie auch als AC Ausführung. Nur die Speicherkarte gibt es nicht, aber ab der 800er Reihe ist Bluetooth nachrüstbar; um z.B. das Programmupdate zu machen. http://www.conrad.de/ce/de/product/198086/Eaton-Steuerrelais-easy-512-AB-RC-274101-24-VAC http://de.ecat.moeller.net/catalog
Michael Dreher schrieb: > Für die kleineren Geschwister konnte ich keinen Preis finden. Jetzt hab ich einen Preis für die ELC-12DC-DA-R-HMI gefunden: € 58,34 Netto € 32,12 Versand [http://www.aliexpress.com/store/product/xLogic-Alternative-of-Siemens-LOGO-latest-innovative-programmable-logic-controller-super-relay/808352_490248731.html]
Über die üblichen Verdächtigen hinaus, haben auch viele kleine Anbieter eine/ihre Steuerung im Angebot. Meist auch für den Schalttafeleinbau. Ob überhaupt eine Deine Wünsche erfüllt ist, dabei eine andere Sache. Ich hätte gerne eine mit rosa Display und türkis-farbenen LEDs, sowie Schiebeschalterbedienung;-) Habe aber noch keine gefunden. Werde wohl den einen oder anderen Abstrich machen müssen. Selber bauen mach spaß, aber nur aus Spaß an der Freude. Zum Sparen oder Vereinfachen: Vergiss es.
Ich habe eine Nagel neu elc-18dc-da-r SPS Steuerung. Neupreis über 280 euro. Preis ist verhandelbar zeljko_ju@hotmail.de
Und was spricht jetzt eigentlich gegen eine Logo! in angepasster Ausstattung? Wozu das Rad neu erfinden?
Ludwig K. schrieb: > Und was spricht jetzt eigentlich gegen eine Logo! in angepasster > Ausstattung? > Wozu das Rad neu erfinden? Gegen eine LOGO spricht die praktisch nicht vorhandene Erweiterungsmöglichkeit. Eine LOGO ist ein besserer Treppenhauslichtautomat. Viel besser ist eine Kleinsteuerung wie Beckhoff oder (was ich bevorzugen würde) von WAGO. Ausbaubar ohne Ende (kein Witz!). Da lassen sich dann auch so sinnvolle Dinge wie die Beschleunigungskurve vom Sonnenrolo einstellen :-) Ausserdem Internetzugriff auf ALLE Werte, usw., usw, ..... Erfüllt alle genannten Anforderungen ausser den Controller. Aber das interssiert mich doch nicht was für einen Controller da verbaut wird. ...Ulli
xlogic soll /ist der Nachfolger der kleinen Logo. Technische Daten sind für die xLogic übers Internet zu bekommen. Diese ist weit aus besser in der Erweiterbarkeit (mehr Eingänge und Ausgänge Steuerbar, also es ist möglich sehr komplexe Aufgaben mit dieser SPS zu realisieren. Zudem biete ich diese xLogo ELC-18DC-DA-R NEU auf VB.Preis an. Steuerprogram (xLogicsoft)ist kostenlos und legal aus dem Internet erhältbar. Man kann sich im Vorfeld darüber informieren welche Leistungfähigkeit dieses Neue Modul hat. Bitte zusätzlich noch ein Erweiterungsmodul (ELC-E-16DC-D-R) 12 Eingänge und 8 Relaisausgänge auf VB. an ELC-18DC-DA-R 12 DI davon 8AI 6 Relaisausg. ELC-E-16DC-D-R 8 DI 8 Relaisausg. Mail Zeljko_ju@hotmail.de
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