Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Laserdiode konstantstromquelle mit LM317 Spannung zu niedrig!?


von cthulhu (Gast)


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Hallo,
Ich habe für ein Projekt eine 405nm 50mw Laserdiode im Axiz Gehäuse 
gekauft.
Um ihn zu betreiben, habe ich eine kleine Platine mit dem LM317 als 
Stromregler aufgebaut.
Die Diode hat laut Verkäufer folgende Daten:
5V DC
<200mA

Wenn ich jetzt die Diode an einen 7805 also 5V DC hänge,
habe ich einen Strom von 130mA.

Hänge ich die Diode jedoch an den LM317 als Stromregler,
so fängt diese an zu leuchten sobald ich ca. 105 mA einstelle.
Stell ich den Strom dann ebenfalls auf 130mA gibt der LM317
jedoch nur eine Spannung von ca. 1,65V ab. Also die Diode ist
viel Dunkler im Gegensatz zur vorherigen Methode.

Laserdioden sollen jedoch mit einer Stromregelung betrieben werden.

Jetzt bin ich etwas verwirrt...
Wenn ich die Diode an 5V anschließe sollte doch der Nennstrom fließen 
oder!?
Und der LM317 sollte doch eigentlich die Spannung selbst regeln als 
Stromquelle!? Wieso ist sie so niedrig bei Nennstrom?

Könnt ihr hier ein wenig Aufklärungsarbeit leisten
oder mir sagen was ich übersehen habe oder besser machen könnte?

Ich freu mich auf eure Antworten!

von Nico (nico123)


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Hast Du ein Datenblatt der Laserdiode?
Wahrscheinlich sind die elektrischen Angaben die Du kennst falsch und 
die Stromquelle wird überlastet. Wie hoch ist denn deine 
Eingangsspannung für die LM317-Stromquelle?

von Timm T. (Gast)


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cthulhu schrieb:
> Wenn ich jetzt die Diode an einen 7805 also 5V DC hänge,
> habe ich einen Strom von 130mA.

Das hast Du nicht wirklich gemacht, oder? Konstantstrom! Immmer! 
Konstantstrom! Am besten geregelt über die interne Monitordiode.

cthulhu schrieb:
> Hänge ich die Diode jedoch an den LM317 als Stromregler,
> so fängt diese an zu leuchten sobald ich ca. 105 mA einstelle.

Leuchtet die nur, oder lasert die? Bei zu geringem Strom arbeitet eine 
Laserdiode als Leuchtdiode.

cthulhu schrieb:
> Und der LM317 sollte doch eigentlich die Spannung selbst regeln als
> Stromquelle!? Wieso ist sie so niedrig bei Nennstrom?

Wie ist der 317 beschaltet? Wenn Du Glück hast, schwingt der. Wenn Du 
Pech hast, hast Du die Laserdiode bereits am 7805 geschrottet. Dann 
leuchtet die vielleicht, aber lasert nicht mehr.

von M. K. (sylaina)


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Wie hoch ist die Eingangsspannung des LM317? Wie stellst du den Strom 
ein (Stichwort: Schaltplan). Ich würde wohl auch eine Stromquelle mit 
OPV bevorzugen oder gleich einen Laserdiodentreiber benutzen. Das 
Datenblatt zur Laserdiode wäre auch noch interessant.

von Unbedarfter (Gast)


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Schreibe 100 mal
"Eine Laserdiode ist KEIN Spielzeug für Anfänger!"


Und sage nur nicht daß du kein blutiger Anfänger bist:

cthulhu schrieb:
> Wenn ich jetzt die Diode an einen 7805 also 5V DC hänge,
> habe ich einen Strom von 130mA.

Ansonsten wie Vorposter.

von Martin S. (sirnails)


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cthulhu schrieb:
> Wenn ich jetzt die Diode an einen 7805 also 5V DC hänge,
> habe ich einen Strom von 130mA.

Moment: Ic = 130mA mit Umax = 5V oder oder hast Du das Teil einfach an 
5V gehängt. Dann ist nämlich zu 99,9% deine Laserdiode hinüber. L-Dioden 
sind hochempfindlich gegen Überspannung bzw. Überstrom und verzeihen das 
überhaupt nicht. Ähnlich wie LEDs, die an Überstrom betrieben wurden. 
Die halten das zwar länger aus, leuchten dann aber - wenn überhaupt - 
nur noch schwach vor sich hin.

von cthulhu (Gast)


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Ein Datenblatt habe ich leider nicht zu der Diode,
da ich sie direkt in dem gehäuse gekauft habe und der Verkäufer nur die 
oben angegebenen Daten in der Beschreibung stehen hat.

Ja ich bin ein blutiger Anfänger was Laser angeht
aber jeder muss mal klein anfangen.
Schutzausrüstung ist natürlich vorhanden
und nicht direkt reinschauen ist auch klar.

Der LM 317 ist laut Datenblatt als Stromquelle geschaltet mit einem Poti 
zum einstellen des Stromes. Am Ausgang gegen Masse habe ich noch einen 
0,1uF Kondensator und eine Rücklaufdiode geschaltet.
Die Eingangspannung beträgt ca. 12-13V DC
Schaltung ist vergleichbar mit dieser hier:
http://laserpointerforums.com/attachments/f42/11711-diy-homemade-laser-diode-driver-lm317_components01_001.jpg

Wie finde ich raus ob die Laserdiode Lasert oder nicht?
also ob ich sie zerstört habe oder nicht!?

Und wenn sie noch ganz ist, wie krieg ich die Spannung am LM317 höher?
bei der Eingangspannung sollte das doch kein Problem sein!?
Er ist auch mit einem Kühlkörper ausgerüstet, der auch nur Handwarm 
wird.

Danke schonmal für eure Antworten.

von Martin S. (sirnails)


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cthulhu schrieb:
> Wie finde ich raus ob die Laserdiode Lasert oder nicht?
> also ob ich sie zerstört habe oder nicht!?

Wenn Du sie falsch betrieben hast, ist sie zu 99,9% bereits kaputt. Aber 
das schrieb ich bereits, habe Dir auch eine Frage gestellt, und Du hast 
sie bisher nicht beantwortet. Woher sollen wir wissen, ob sie noch lebt, 
wenn Du nicht sagst, wie du die Diode traktiert hast?

> Und wenn sie noch ganz ist, wie krieg ich die Spannung am LM317 höher?

Du weißt aber schon, was der Unterschied zwischen einer Konstant-STROM 
und Konstant-SPANNUNG ist, oder?

> bei der Eingangspannung sollte das doch kein Problem sein!?

Laser, aber auch Dioden mögen keinen Überstrom. Wenn sie für 100mA 
ausgelegt sind, und sich anhand der spezifischen Kennlinie der Diode 
eine Spannung von 4V einstellt, Du aber 5V drauf gibst, dann wird sie 
mit 150-200mA betrieben und dann ist sie tot. Daher auch Konstantstrom 
und nicht Konstantspannung!

> Er ist auch mit einem Kühlkörper ausgerüstet, der auch nur Handwarm
> wird.

Jenachdem, wie Du das Teil betreibst, ist das i.O. oder schon zu viel.

> Danke schonmal für eure Antworten.

Dafür sind wir da. Aber Du musst schon auch die Fragen von uns 
beantworten.

von cthulhu (Gast)


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> Woher sollen wir wissen, ob sie noch lebt,
> wenn Du nicht sagst, wie du die Diode traktiert hast?

Habe ich doch im ersten Beitrag geschrieben!? oder meinst du was 
anderes?
Habe die Diode zuerst mit dem LM317 wie oben beschrieben als 
Konstanstromquelle angeschlossen, ca. bei einem Strom von 70mA, da ich 
erstmal langsam anfangen wollte. Die Diode leuchtete nicht.
Dann habe ich sie kurzzeitig an 5VDC an einen 7805 angeschlossen,
da in der Artikelbeschreibung steht die Diode sei für 5V und daran den 
Strom gemessen.
Dann wieder an den LM317 und den Strom dann auf 120mA hoch gestellt.
Am LM317 leuchtet sie nur schwach bei 120mA und einer Spannung von 1,6V

> Du weißt aber schon, was der Unterschied zwischen einer Konstant-STROM
> und Konstant-SPANNUNG ist, oder?

Ja klar weiß ich. Es wundert mich nur, dass bei 120mA immernoch nur eine 
Spannung von 1,5-1,6V rauskommt. Die 405nm Diode haben normal so ca. 4V 
Betriebsspannung.

> Laser, aber auch Dioden mögen keinen Überstrom. Wenn sie für 100mA
> ausgelegt sind, und sich anhand der spezifischen Kennlinie der Diode
> eine Spannung von 4V einstellt, Du aber 5V drauf gibst, dann wird sie
> mit 150-200mA betrieben und dann ist sie tot. Daher auch Konstantstrom
> und nicht Konstantspannung!

Das ist schon klar. Laut Verkäufer ist es halt 5V DC und <200mA.
Ansonsten hätte ich es auch nicht versucht, war aber wohl so oder so 
keine gute idee mit den 5V DC :(

Jedoch ist der Lichtpunkt auf der Wand so grell, dass ich schon 
behaupten würde, dass sie noch Lasert. Weiß halt wie gesagt nicht genau 
wie ich den unterschied bemerke!?

von cthulhu (Gast)


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Habe gerade mal das Gehäuse zerlegt und gesehen,
dass im Gehäuse bereits ein kleines Treiberboard eingebaut ist.
Deshalb ist das mit den 5V doch in Ordnung.
Habe auch rausgefunden, dass das Treiberboard für 3-5,5V DC gedacht ist.

Also war das leider ein Fehler meinerseits, sry.
Dachte es wär kein Board im Gehäuse.

von CO2 (Gast)


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cthulhu schrieb:
> Schutzausrüstung ist natürlich vorhanden

So so, was denn? Eine Sonnenbrille?

Eine L-Diode ohne Datenblatt zu kaufen (erst für alle eine nackte Diode, 
dann mit Treiber) und soviel Ahnung, da sollte man sich lieber mit etwas 
anderem beschäftigen. Es gibt so viel zum basteln...

von Horst H. (horst_h44)


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Die Ansteuerung der Laserdiode ist mit integrierten Treibern kein großes 
Problem. Hier ein paar Grundlagen die helfen die verwendete 
Treiberschaltung zu erkennen: 
http://www.ichaus.biz/upload/pdf/Photonik_H5_203_Grundlagen_Laserdiodenanst.pdf

von cthulhu (Gast)


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> So so, was denn? Eine Sonnenbrille?

> Eine L-Diode ohne Datenblatt zu kaufen (erst für alle eine nackte Diode,
> dann mit Treiber) und soviel Ahnung, da sollte man sich lieber mit etwas
> anderem beschäftigen. Es gibt so viel zum basteln...


Wie ich die Leute mag mit solchen Beiträgen...
Les mal den ersten Beitrag des Themas!
Da steht in Aixiz Gehäuse....
Das dort ein Treiber drin ist, war nicht bekannt (auch nicht von der 
Verkäuferbewertung).

Und wenn du meinst ich wäre so blöd ne Sonnenbrille zu benutzen irrst du 
dich gewaltig...

Klar gibt es genug womit man sich beschäftigen kann, brauche aber nunmal 
nen Laser für mein Projekt. Und wie soll man denn Erfahrung mit Lasern 
bekommen,
wenn man nur gesagt kriegt man soll es lassen!?
Jeder fängt mal an.

Danke für alle produktiven Antworten.
Thema hat sich somit erledigt.

von Martin S. (sirnails)


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cthulhu schrieb:
> Jedoch ist der Lichtpunkt auf der Wand so grell, dass ich schon
> behaupten würde, dass sie noch Lasert. Weiß halt wie gesagt nicht genau
> wie ich den unterschied bemerke!?

Ok gut, das lässt die Sache schon wieder ganz anders aussehen. Dein Teil 
wird wohl ein InGaN Laser der Klasse 3R oder 3B sein (deine 50mW liegen 
irgendwo dazwischen). Da ist dann schon eine kurze Einwirkung < 0,25s 
schädlich für das Auge. Nur am Rande.

Wenn das Modul eine kleine Platine hat, dann ist der Laser an 5V 
betriebsfertig. Dann klemmst Du einfach einen 7805 dran und gut ist. 
Vergiss nicht, dass der 7805 mindestens 7V am Eingang braucht.

Welchen Strom nimmt das Teil bei 5V auf?

Vergiss auch nicht: Da Du noch nicht gesagt hast, woher das Teil stammt, 
gehe ich mal davon aus, dass das ein 
China-Ebay-Verboten-In-Deutschland-Teil ist.

Was Du da geliefert bekommst, hat meistens nichts mit den angegebenen 
Daten gemein.

von Harald W. (wilhelms)


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Martin Schwaikert schrieb:

> Was Du da geliefert bekommst, hat meistens nichts mit den angegebenen
> Daten gemein.

Ich nehme an, vor allen bei der Kohärenzlänge kann man da Überraschungen
erleben.
Gruss
Harald

von CO2 (Gast)


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cthulhu schrieb:
> Wie ich die Leute mag mit solchen Beiträgen...

Genauso wie ich die Leute (ohne Datenblatt) mit solchen Fragen.
Viele Sonnenbrillenträger bezeichnen immer gleich ihre Lötkleckse als 
"Projekt".

von Martin S. (sirnails)


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CO2 schrieb:
> cthulhu schrieb:
>> Wie ich die Leute mag mit solchen Beiträgen...
>
> Genauso wie ich die Leute (ohne Datenblatt) mit solchen Fragen.

Er hat ein Teil - wahrscheinlich - bei Ebay gekauft und ein Datenblatt 
gibt es nicht. Das sagte er aber auch.

von CO2 (Gast)


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Eine Diode zu kaufen -ohne Datenblatt- sagt doch schon alles (ich lese 
immer von Anfang an).
Also bleibt doch nur die "5V Angabe" des Verkäufers zum betreiben übrig, 
ansonsten kann man das Teil nach Kauf auch direkt in die Tonne werfen.

von Martin S. (sirnails)


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CO2 schrieb:
> Eine Diode zu kaufen -ohne Datenblatt- sagt doch schon alles (ich lese
> immer von Anfang an).

Tja vermutlich ist das Teil in Deutschland gar nicht so ohne weiteres zu 
bekommen ;-)

von Daniel V. (danvet)


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> Jedoch ist der Lichtpunkt auf der Wand so grell, dass ich schon
> behaupten würde, dass sie noch Lasert. Weiß halt wie gesagt nicht genau
> wie ich den unterschied bemerke!?

Ich wundere mich immer wieder, wieso die Leute ihre Augen unbedingt 
kaputt machen wollen.
Alle Laser über 1mW sind als Laserpointer verboten! Wenn du nicht weißt, 
was deine Kiste rausschiesst wäre ich sehr vorsichtig und bitte, bitte 
renn damit nicht in der Öffentlichkeit rum..

Ich hoffe, das hier ist dir bewusst:

WikiPedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Laser#Gesundheitsgefahren

"Verbrennungen im Auge: Bereits bei relativ geringen Leistungen (wenige 
Milliwatt) einer Wellenlänge, für die das Auge transparent ist (etwa 350 
bis 1200 nm) treten im ungeschützten Auge partielle Erblindungen durch 
Netzhautschäden auf, da der parallele Laserstrahl durch die Augenlinse 
auf der Netzhaut fokussiert wird. Auch Streustrahlung stärkerer Laser 
dieses Wellenlängenbereiches ist gefährlich. Schäden werden oft nicht 
bemerkt, sondern erst vom Augenarzt entdeckt."

Ansonsten: Viel Spass damit.

von cthulhu (Gast)


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Oh mein Gott...
Mir sind die deutschen Richtlinien was Laser angeht sehr wohl bekannt!
(Innerhalb Deutschlands dürfen Laser mit mehr als 5 mW (Klassen IIIb und 
IV) nicht frei verkauft werden. Der Kauf ist jedoch legal, der Import 
ebenfalls. Eine Bestellung z.B. aus Shanghai oder den USA ist somit 
problemlos möglich.)

> Viele Sonnenbrillenträger bezeichnen immer gleich ihre Lötkleckse als
> "Projekt".
Sorry aber zu denen gehöre ich nicht...

> Tja vermutlich ist das Teil in Deutschland gar nicht so ohne weiteres zu
> bekommen ;-)
Das stimmt, wie man oben ja lesen kann.
Jedoch habe ich ihn legal importiert!

> Alle Laser über 1mW sind als Laserpointer verboten
Ich werde damit sicher keinen kiddie Laserpointer bauen (was soll ich 
damit!?)

> und bitte, bitte renn damit nicht in der Öffentlichkeit rum..
Der Laser wird auf dem Y Schlitten eines eigenbau XY-Plotters eingesetzt 
und dient zum belichten von Positivlacken.
Also nicht in der Öffentlichkeit und auch keine sinnlose Spielerei!

> ...und ein Datenblatt gibt es nicht. Das sagte er aber auch.
Danke :)

von Martin S. (sirnails)


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cthulhu schrieb:
>> und bitte, bitte renn damit nicht in der Öffentlichkeit rum..
> Der Laser wird auf dem Y Schlitten eines eigenbau XY-Plotters eingesetzt
> und dient zum belichten von Positivlacken.
> Also nicht in der Öffentlichkeit und auch keine sinnlose Spielerei!

Interessante Geschichte. Hatte ich mir auch schonmal überlegt, meinen 
alten Roland Plotter umzubauen. Das hat auch schon jemand probiert und 
gute Erfolge verzeichnet. Soweit ich allerdings weiß, funktionierte die 
Belichtung mit einem Grünlaser allerdings nicht.

von cthulhu (Gast)


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> Soweit ich allerdings weiß, funktionierte die Belichtung mit einem
> Grünlaser allerdings nicht.

Es ist kein Grüner.
Ist ein 405nm Laser.
Also UV eher Blau/Lila

von Martin S. (sirnails)


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cthulhu schrieb:
>> Soweit ich allerdings weiß, funktionierte die Belichtung mit
> einem
>> Grünlaser allerdings nicht.
>
> Es ist kein Grüner.
> Ist ein 405nm Laser.
> Also UV eher Blau/Lila

Ach Verzeihung, da hab ich mich im Diagramm verlesen.

von Andi (Gast)


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Vorsicht!
Hab bei besagtem Verkäufer IR Laser gekauft. Wenn du das Metallgehäuse 
an GND bekommst ist der Laser futsch.  War zumindest bei mir so.

Gruß, Andi.

von Jens B. (fernostler)


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405nm 50mW klingt nach ausgebauter BluRay LD. Die kommen sehr oft von 
Nichia und werden nur an BluRay OEMs verkauft. Als neuware sind die 
daher kaum zu bekommen. Wegen Datenblatt suche also nach Nichia BluRay 
LDs.

So einen Laserdirektbelichterzusatz gibt es auch für die Bungard CCD. 
Bestimmt super um ohne Film eine beschichtete Leiterplatte zu belichten 
- oder man konvertiert die Gerberdaten in Iso-Code und belichtet nur das 
Iso-Layout, geht bestimmt schneller.

von Jörg Wernicke (Gast)


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Hallo,

die angegebene 3-D-Schaltung, die im Internet überall kursiert ist 
FALSCH, da die Anschlussbelegung des LM317 nicht stimmt.
Gruß aus Berlin
Jörg

von MN (Gast)


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Ich behaupte: Seine Laser-"Diode" ist ein komplettes Laser-Moodul mit 
Treiber und das dazugehörige Netzteil sollte bei 5 V mindestens 200 mA 
liefern.

Außerdem: 50 mW bei 405 nm? - WTF!?

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