Hallo zusammen Ich suche nun schon seit einiger Zeit nach quellen, die mir erklären wie ich annähernd PCB-Antennen wie Sie im angehängten Bild sichtbar ist, berechnen kann. Es geht mir hier nicht darum, Formeln zu finden, damit ich die Antennen absolut theoretisch berechnen kann. Es geht mir mehr darum eine Quelle zu haben, wo ich nachlesen kann, wie ich solche Antennen am besten entwerfe. Also welche anpassung was zur folge hat. Ich habe mir mal folgendes Buch gekauft: http://books.google.ch/books?id=-7wh_pqi5hsC&printsec=frontcover&dq=antenna+design+for+mobile+devices&hl=de&sa=X&ei=I8HZUeL5PJGO4gScwIG4AQ&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=antenna%20design%20for%20mobile%20devices&f=false Es war zwar sehr teuer > 100€ aber zu meinem Thema steht leider nicht viel drin. Es erklärt dafür sehr anschaulich, wie man ein Anpassnetzwerk realisiert und wie man ein Smith-Diagramm interpretieren muss. Ich bin also wirklich auf der Suche nach Literatur. Programme zur Simulation wie beispielsweise Sonnet, Ansoft Designer oder HFSS habe ich bereits. Diese sind auch sehr nützlich aber wenn ich keinen Plan habe, wie ich die Antenne anpassen könnte (Physikalisch von der Form her) damit ich eine höhere Bandbreite erhalte, sind diese tools ziemlich nutzlos. Ich hoffe jemand hat Tipps für mich. Und es geht mir wirklich um den Antennentyp im Anhang. Besten Dank schonmal Grüsse Claudio
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Such lieber mal nach "SONNET", einem Download dazu und dort mit etwas Glück etwas an enthaltenen Helpfiles. W.S.
Servus Claudio, wenn du bereits dein Anpassnetzwerk auslegen kannst, dann schätze ich fehlt dir nicht mehr viel. Die Berechnung würde ich mit Lambda = c / f machen. Falls nicht klar, c = Lichtgeschwindigkeit, f = Sendefrequenz und Lambda = Wellenlänge vorzugsweise in m oder cm. Für deine Antenne, wenn es nur ein Draht sein soll, am besten die Länge Lambda/4 verwenden. (es gehen auch Antennen der Länge Lambda oder Lambda/2, bei entsprechend niedrigen Frequenzen werden die Antennen riesig!) Leiterplattenantennen sind a bissl schwierig auszulegen, da stört jedes mm Kupferbelag im umkreis von etwa Lambda/4 oder Lambda/2. Aber auch schlechte Kupferbeläge im Anpassnetzwerk können die Antenne verstimmen. Ich tippe aber mal das 10m immer drin sind :) Beste Grüße public
W.S. schrieb: > Such lieber mal nach "SONNET", einem Download dazu und dort mit etwas > Glück etwas an enthaltenen Helpfiles. Ich habe ja geschrieben, dass ich SONNET bereits auf dem Rechner installiert habe... Aber ohne know how ist diese Software mehr oder weniger Zeitverschwendung
public schrieb: > wenn du bereits dein Anpassnetzwerk auslegen kannst, dann schätze ich > fehlt dir nicht mehr viel. Danke für deinen Post. Wenn ich dich richtig verstehe, soll ich einfach mit der Wellenlänge bzw. einem viertel davon die Länge meiner Antenne bestimmen. Im Falle der PCB Antenne wäre diese ja dann einfach gefaltet. Nun hat aber das Exemplar auf dem Foto noch einen Groundanschluss. Dient diese damit entstandene Induktivität zur Abstimmung der Antenne? Des weiteren habe ich bemerkt, dass auch kleine Änderungen z.B. an den Ecken oder die Form der Antenne massive Auswirkungen hat auf die Resonanzfrequenz und die Bandbreite. Wie kann man ein Gefühl für diese Dinge bekommen? 1000 mal ein Sonnet Design simulieren?
Servus Claudio, bevor ich mich weiter aus dem Fenster lehne, es gibt einen kompletten Studiengang der sich mit dieser spannenden Thematik auseinandersetzt... der Studiengang heißt: Nachrichtentechnik (ich habe studiert, aber leider nicht diese Richtung) Klopf doch mal im Internet diverse Unis/FHs nach Vorlesungsunterlagen aus der Nachrichtentechnik ab, vielleicht wirst du fündig. Dann vielleicht mal die grundlegende Frage, muss es ein Funkmodul mit 2,4GHz oder 915MHz oder 868MHz sein? Da ich dein Anwendungsfall nicht kenne, würde ich dir trotzdem Bluetooth empfehlen z.Bsp. der Baustein BTM-222 hat eine Reichweite von 100m Dann könntest du sogar eine APP schreiben mit der du, mit deiner Elektronik kommunizieren kannst... Also will sagen, deine Möglichkeiten sind nicht so begrenzt. Beste Grüße public
public schrieb: > Klopf doch mal im Internet diverse Unis/FHs nach Vorlesungsunterlagen > aus der Nachrichtentechnik ab, vielleicht wirst du fündig. Dies finde ich eine sehr gute Idee! Danke public schrieb: > Dann vielleicht mal die grundlegende Frage, muss es ein Funkmodul mit > 2,4GHz oder 915MHz oder 868MHz sein? > > Da ich dein Anwendungsfall nicht kenne, würde ich dir trotzdem Bluetooth > empfehlen z.Bsp. der Baustein BTM-222 hat eine Reichweite von 100m Also einen konkreten Anwendungsfall habe ich jetzt nicht. Aber es wird vermutlich bald ein Projekt kommen, bei dem es darum geht eine RGB Lampe zu steuern. Dort wäre eine bereits integrierte Antenne schon schön. Zumal man damit kein zusätzliches Modul braucht. Aber Grundsätzlich interessiert mich dieses Gebiet einfach und ich möchte mich in dieser Richtung weiterbilden. Ein ganzer Studiengang kommt leider nicht in frage :( Vielleicht findet sich ja hier auch jemand, welcher mir einige Unterlagen zur Verfügung stellen würde :) Das würde bestimmt nicht nur mir weiterhelfen...
public schrieb: > Dann vielleicht mal die grundlegende Frage, muss es ein Funkmodul mit > 2,4GHz oder 915MHz oder 868MHz sein? > > Da ich dein Anwendungsfall nicht kenne, würde ich dir trotzdem Bluetooth > empfehlen z.Bsp. der Baustein BTM-222 hat eine Reichweite von 100m Als ob Bluetooth nicht genau auf 2,4 GHz sendet ...
Hey Tom, danke für die Info. Darauf habe ich gewartet ;) Achja für die 2,4GHz kannst du dir jetzt ein Stück von der Wurst abschneiden ;-P
Servus, trotz Studium der Nachrichtentechnik könnte ich jetzt nicht behaupten dort was über PCB Antenna Design gelernt zu haben. Meine bisherige praktische Erfahrung mit so geschichten war eher das man aus wissenschaftlichen Veröffentlichungen, applikation notes und Messungen sich sein Wissen aufbaut. Da sollte dann aber schon ein gewisser grad an vorwissen zu Antennen allgemein, Microstrips/Coplanar Waveguides und HF-Technik da sein. Für den Hobby bereich würde ich so vor gehen das ich mir erst einen speziellen Chip raus suche. Dadurch wären dann schon einige Parameter vorgegeben. Dann umschauen was es als reference designs gibt und was andere Hersteller in dem Bereich machen. Ein paar Lösungen raussuchen nachbauen also Simulieren evtl. anpassen dann Produzieren lassen und Messen. Was normalerweise auch gerne gemacht wird ist sich seine Modelle aus den vom Hersteller Produzierten teilen zu erstellen. Ohne dieses wissen wäre es auch schwerer Schaltungen ordentlich zu entwerfen da man immer den Fehler des PCB mit misst. Besteht den zugang zu einem Networkanalyzer?
wieOskar schrieb: > Besteht den zugang zu einem Networkanalyzer? Danke für deinen Post Ja ich habe einen Spektrumanalyzer mit integriertem Tracking Generator Bis 3 GHz
Ist doch Optimal. Bitte beim Messen dran denken das eine Antenne darauf ausgelegt ist sich Störungen einzusammeln. Fehlt also nur noch die HF-Kammer mit drehteller ;-)
Irgendwann ist mit analytischen Rechnen Schluss. Dann muss man mit Simulationsprogrammen anfahren. Damit geht es dann schnell, vorausgesetzt, man die mehrmonatige Einarbeitungszeit hinter sich. Der Preisrahmen fuer nicht akademische Anwendungen ist, aeh, nicht gerade Bastlerfreundlich. Es gibt zwar ein paar 2D Programme, aber ob die dann hinkommen ?
Hmmm... Wenn Du HFSS und Co schon hast, dann fehlt Dir doch nichts mehr. Andere wären froh das zu haben. ( Kostet ja ein paar Kiloeuro ). Ich glaube kaum, dass solche Antennen wie im Bild 100% angepasst sind. Das geht auch kaum, denn die Umgebung der Antenne ist ja später nicht vorhersehbar. Rechne mal aus, wieviel Abstrahlungsverluste eine scheinbar schlechte Anpassung zur Folge hat. Dann sieht man schnell ein, dass eine perfekt angepasste Antenne selten nötig ist. Ausnahme sind da eher leisungsstarke Rundfunk oder Radar Sender damit der Gesamtwirkungsgrad und die Endstufentemperatur im Rahmen bleiben. Mit HFSS simulierte Antennen sind nach meiner Erfahrung gut an der Wirklichkeit dran. Wenn Du derartige Software bedienen kannst, müsstest Du die Grundlagen ja im Schlaf drauf haben. D.h. was muss man am Antennendesign ändern, um breitbandiger zu werden o.ä.
Hier gibts eine Einsteiger-Anleitung http://www.gunthard-kraus.de/ "Vortrag auf der 56. UKW-Tagung 2011 in Bensheim: " Entwicklung einer zirkular polarisierten Patchantenne für 2,45GHz mit Sonnet Lite""
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