Hallo zusammen, für die Ansteuerung einer Leuchtfolie benötige ich 100V Wechselspannung bei einer Frequenz von 50Hz. Es hat sich im Laufe der Recherche aber ergeben, dass es realtiv schwierig ist eine Spannung mit den angegebenen Parametern zu finden. Deshalb möchte ich nach eurer Meinung fragen. Vielleicht hat einer schon mal das gleiche bzw. ein ähnliches Problem gehabt. Davor aber möchte ich kurz meine eigene Erfahrung mitteilen, damit ihr wisst, was ich bisher gemacht habe. 1) Da die Spannung 100V bei 50Hz Frequenz relativ exotisch ist (Spannungstetz in Japan), findet man kaum den richtigen Wechselrichter, Inverter oder Transformator für diesen Zweck. Man könnte sich ein High-End-Gerät kaufen, welches "alles" kann, allerdings gehen die Kosten bei so etwas rasch in einen ziemlich unangenehm teueren Bereich. 2) Das Haushalts-Spannungsnetz in Japan läuft mit 100V/50Hz AC. Es man kommt an Inverter heran (für Solarpanels u.s.w.), die aber Leistungen von über 1KW zur Verfügung stellen, was für meinen Zweck völlig überdimensioniert ist. Nur zur Info, für den Foliensatz benötige ich eine Leistung von <5W. 3) Versucht habe ich es bisher mit einem 12V DC to 120V/60Hz AC Inverter. Trotz der gewissen Abweichung wird die Funktion sichtbar, leider aber nicht komplett. Das Verhalten der Folie im eingeschalteten Zustand weicht von diesem des Hersteller stark ab. Ich tendiere dazu, dass die Frequenz dabei für die Störung verantwortlich ist. Aufgrund der öfteren Schwingung um den Nulldurchgang der Spannung stimmt die Anregung für das Leuchten nicht wirklich. Die Amplitude würde eher eine geringere Wirkung dabei haben, zumal bei Verstellung der Amplitude der Helligkeitsgrad eingestellt werden kann. 3) Auf einen Frequenzumrichter möchte ich verzichten, da diese auch realtiv teuer sind. Wenn ich mich irre, dann bitte sagen! 4) Ich habe überlegt mir die gewünschte Spannung mit einem Spannungsteiler zur Verfügung zu stellen, um zimindest überprüfen zu können, ob die Funktion stimmt. Was mich allerdings dabei stört ist das hohe Risiko bei der Verwendung des Haushaltsstromnetzes. Trotz Achtsamkeit, kann man sich schon ernst verbraten, wenn man an offenen Leitungen herumfummelt. Hier gäbe es die Möglichkeit, einen FI-Schutzschalter einzusetzen, der den Schutz gegen direktes Berühren gewährleistet. 4) Mir die Spannung über einen uC zu erzeugen habe ich auch bereits in Betracht gezogen. Damit habe ich leider keine Erfahrungen bis dato sammeln können und müsste mich erstmals einarbeiten. Daher würde ich mich über Tipps bezüglich dieser Ausführung sehr freuen. Hier ist es auch möglich sich eine Wechselspannung mit 50Hz und einer geringeren Amplitude tu erzeugen (modifizierter Sinus) und diese im Anschluss hoch zu transofmieren. Dafür bräuchte ich aber wieder einen relativ speziellen Transformator, den man schwierig auf dem Markt kriegt. 5) Die letzte Alternative, die mir einfällt ist mir einen Trafo wickeln zu lassen. Kennt sich einer damit aus? Wie teuer wäre so etwas und wie lange dauert eine Sonderanfertigung? Die Leistung von der Folie beträgt 1,1W/m^2. Für eure Kommentare und Ratschläge bedanke ich mich im Voraus!
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Verschoben durch Admin
wirklich nur 50Hz? kenn das eher mit ein paar hundert Hz... Selber bauen: http://www.b-kainka.de/bastel47.htm Kaufen: z.B. Conrad # 184005, Reichelt Suchbegriff "EL-Inverter" ... (Sorry falls das offensichtlich war, hab deinen Post nur überflogen. Spannungsteiler an Netzspannung würde ich nicht machen.)
Japan hat zwei getrennte Netze, einmal 100V/50Hz, einmal 110V/60Hz (kann auch andersherum sein). Klingt bescheuert, ist aber so. Ich gehe deswegen mal schwer davon aus, dass dein Gerät auch mit 110V/50Hz zufrieden wäre (japanische Firmen wollen auch nicht zwei getrennte Gerätw für Ost- und Westjapan entwickeln). Dann kannst du einen ganz normalen 1:2-Trafo verwenden, der für hier zu betreibende US-Geräte relativ günstig zu bekommen sein müsste. Das hiesige Lichtnetz ist sicher nicht schlechter als das japanische... Gruß, Max
Wenn das Teil schon 50Hz (= unsere Netzfrequenz) benötigt, würde ich mir einfach einen Trafo nehmen, bei dem man die Sekundärwicklung gut herunterbekommt und mir eine passende Wicklung selbst drauf machen. Ich habe auch schon mal einen Ringkerntrafo verwendet, die Sekundärspule drauf gelassen und einfach nochmal eine Wicklung darüber gelegt. Ist vielleicht nicht die sauberste Methode, aber bei mir hat das wunderbar funktioniert.
Martin D. schrieb: > 5) Die letzte Alternative, die mir einfällt ist mir einen Trafo wickeln > zu lassen. Kennt sich einer damit aus? Wie teuer wäre so etwas und wie > lange dauert eine Sonderanfertigung? > > Die Leistung von der Folie beträgt 1,1W/m^2. > Ich habe hier einen 100V 50Hz Trafo, und den kannst du für den Gegenwert eines guten Abendessens bekommen. > Für eure Kommentare und Ratschläge bedanke ich mich im Voraus! Bei Interesse schick mir einfach eine PN.
Du brauchst einen Stelltransformator. http://www.conrad.de/ce/de/product/516503/Einbau-Spar-Stelltransformator-230-V-1-250-V-2-A-Thalheimer-Inhalt-1-St
Martin D. schrieb: > 5) Die letzte Alternative, die mir einfällt ist mir einen Trafo wickeln > zu lassen. Kennt sich einer damit aus? Wie teuer wäre so etwas und wie > lange dauert eine Sonderanfertigung? Ich habe mal einen Trafo wickeln lassen (http://www.elnatrafo.de/produkte/; Ansprechpartner: Herr Natto): - Printtrafo 10VA EP00 vergossen Baugröße 54E18 Primär: 0 - 230V Sek. 1: 0 - 1000V Sek. 2: 0 - 50 - 75V 31,30€ - Kupferzuschlag 0,78€ - Verpackung 3,00€ - Versand 5,70€ - +19% MWSt. 7,75€ Summe: 48,53€ Das ganze war im November 2012, Lieferzeit ca. 14 Tage. Übrigens: Die 2. Sekundärwicklung war eine "Angst"-Wicklung. Ja nach Reihenschaltung mit der 1. Sekundärwicklung kann ich so die Spannung in 25V-Schritten von 925V ... 1075V anpassen. Das ist u.U. wichtig, wenn man die Last nicht genau kennt, denn kleine Trafos sind ziemlich "weich" (hoher Innenwiderstand). Vielleicht ist das bei Dir auch nicht schlecht, diese Wicklung zu spendieren. Ob sie extra was gekostet hat, weiß ich gar nicht mehr... Hinweis: Die Spannungsangaben bei Trafos sind üblicherweise bei Volllast. Die Leerlaufspannung ist entsprechend höher und (wie oben gesagt) je kleiner der Trafo, desto höher ist sie. Gruß Dietrich
Eine winzige Endstufe, davor ein 555 und dahinter ein 2-Kammer-Schalenkern. Deiner Leuchtfolie wird es ziemlich egal sein, wenn die Eingangsspannung etwas eckig ist, Hauptsache sie zappelt 50-mal pro Sekunde und hat etwa 100V.
Zu Trafos: man kann auch 2 Trafos mit 2 Wicklungen nehmen und alles in Reihe schalten, z.B. http://www.reichelt.de/Printtrafos-5-0-8-0VA/EI-42-14-8-224/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=27372;GROUPID=3316;artnr=EI+42%2F14%2C8+224 Bei 230V primär ergibt das 96V unter Volllast und ca. 123V im Leerlauf und kostet 8,70€ Gruß Dietrich
amateur schrieb: > dahinter ein 2-Kammer-Schalenkern. Der ist bei 50Hz und 5W aber auch nicht klein...
amateur schrieb: > Hauptsache sie zappelt 50-mal pro Sekunde und hat etwa > 100V. Ich glaube, da liegt einfach ein Missverständnis vor. Der Originalinverter ist sicher ausgelegt für das japanische Netz mit 50 Hz (Eingangssspannung!), aber die Ausgangswechselspannung üblicher Inverter für Leuchtfolien hat einige 100 Hz. Die meisten, die man kaufen kann, sind viel zu winzig um 100V/50Hz zu erzeugen. Gruss Reinhard
Im Eingangsschreiben war die Rede von 100V/50Hz. Sollte eine höhere Frequenz gefordert werden, freut sich der Schalenkern. Der 555 hat ja auch noch massig Reserve nach oben.
> Die Leistung von der Folie beträgt 1,1W/m^2.
Und wie gross ist sie ?
Alle handelsüblichen Leuchtfolien brauchen um 100-140V und von 400 bis
750 Hz, dabei hilt daß bei niedriger Frequenz die Spannung höher sein
muss, allerdings der maximalen Spannung durch die Isoliereigenschaft
Grenzen gesetzt sind.
100V/50Hz ist absolut unwahrscheinlich, und bezeichnen eher die
Eingangsspannung. Schliess doch einfach mal einen handelsüblichen
EL-Inverter (für Folien der passenden Grösse) an.
MaWin schrieb: >> Die Leistung von der Folie beträgt 1,1W/m^2. > > Und wie gross ist sie ? > Schreibt er doch deutlich, das er mit max. 5W auskommt. quote: Nur zur Info, für den Foliensatz benötige ich eine Leistung von <5W.
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