Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM317 mit bis zu 6A?!


von Ghast (Gast)


Lesenswert?

Ich habe eine ganz interessante Schaltung hier gefunden: Die erste auf 
dieser Seite:
http://users.belgacom.net/hamradio/schemas/6-20amps_regulatable_powersupplies_on6mu.htm
Funktioniert die rein theoretisch?
Dann könnte man mit einem konventionellen LM317 und entsprechenden 
Transistoren das Limit noch ganz schön ausreizen.

von Thomas D. (thomasderbastler)


Lesenswert?

Die Schaltung kenne ich hatte mal kurzer Hand aufgebaut.
Schrott.

Die 4 Dioden MR750 waren bei ca 4A kochen heiß.R9 mit 5W hat ( nicht wie 
angegeben 0.5W ) auch schon leicht gequalmt..

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Ghast schrieb:
> Funktioniert die rein theoretisch?

Aber auch nur gaaannnz theoretisch. Praktisch nicht.

Du hast keine Rueckfuehrung des Ausgangs auf eine Regelung.
An R3,R4 faellt je nach Ausgangsstrom eine Spannung ab die dir hinten 
dann fehlt.

Was soll D7,D8,D9?  Nun ja vielleicht fuer die Temperaturdrift?

Dann als Ausgangsstufe einen 2N3055 dessen Basisstrom durch ein Poti 
eingestellt wird. Naja.

Alles im allen wie Thomas schon sagte "Schrott".

Man kann besseres mit den Bauteilen anfangen.

von Wilhelm F. (Gast)


Lesenswert?

Ghast schrieb:

> Funktioniert die rein theoretisch?

Schon im Datenblatt werden Bypassschaltungen gezeigt, oder täusche ich 
mich?

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


Lesenswert?

Hallo Ghast,

funktionieren werden sie wohl mehr oder (mehr so) weniger.
Ich habe mir die Teile gar nicht genau angesehen.
Muss auch nicht sein, ich habe nur die NPN-Transitoren gesehen und
die fehlende! (direkte!) Verbindung des Reglers zur Ausgangsbuchse.

Der Fehler:
Es fehlt der (die, das) Sense zum Ausgang.
Woher soll der Regler wissen, was am Ausgang los ist? Wie
soll er entsprechend reagieren, wo doch soviel 'Gedönse'
zwichen seinem Ausgang (Sense) und dem Ausgang der Schaltung ist?

Das geht so nicht. Es hilft nur ein PNP-Transistor in einer - ich
kenne keinen anderen Namen - 'Wrap around' Schaltung.

Bin nicht gut im ASCII-Malen, darum:

Stelle dir folgendes vor:
In der + Zuleitung des Spannungsreglers liegt ein 0.7 Ohm R.
Der Emitter des PNP-Trans liegt am + Eingang der Schaltung, die
Basis am Eingang des Spannungsreglers, der Kollektor wird
mit dem Ausgang des Spannungsreglers verbunden. Bei ca.
1A (0.7V Ube) beginnt der PNP zu leiten und übernimmt (s)einen Teil
des Stroms. Der Ausgang des Regler liegt immer noch
an der Ausagangsbuchse, also weiss er, was er machen muss!

Der PNP ist also 'wrapped around' um den Regler.
Der Regler kann nun nicht nur seine Spannung regeln sondern
auch - je nach Widerstandswert - mit seinem max. Strom
oder der max. Temperatur zuschlagen und abschalten.


73
Wilhelm

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Wilhelm F. schrieb:
> Schon im Datenblatt werden Bypassschaltungen gezeigt, oder täusche ich
> mich?

Die sind da schon seit den Dinos drin. So haben wir in den 70er 10A 
Netzteile gebaut. Aber die gezeigte Schaltung hat damit nix zu tun.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Die Schaltung ist weitgehender Unsinn. 30V Trafo erzeugt 42V 
Gleichspannung am Siebelko schon ohne Leerlaufüberhöhung und 
Nefzspannungstoleranz, und der LM317 hält nur 40V aus. Wenn man einen 6A 
Trafo hat, kann man keine 6A aus der Gleichspannung ziehen, wo sollen 
denn die 42x6=252W herkommen wenn nur 30x6=180W reingestrckt eerden. Dje 
3 Dioden sind Humbug der nur den Wirkjngsgrad verschkechtert, und durch 
die externen 2N3055 verliert man den SOA, Überstrom und 
Übertemperaturschutz des LM317, der erste Kurzschluss tötet die 
Schsltung. Zudem sind 3A bei 40V zu viel für einen 2N3055, der hält nur 
115W aus bei 25 GradC kaltem Gehäuse, also Wasserkühlung.

Also grobe Scgwachsinnsschaltung eines untalentierten Laien.

von Ghast (Gast)


Lesenswert?

Das dürfte aber funktionieren, oder?
http://www.bristolwatch.com/ele/lm317.htm

von Michael (Gast)


Lesenswert?

Murks.
Wuste gar nicht das der LM317 auf 0 Volt
runter regelt.

von Ghast (Gast)


Lesenswert?

Michael schrieb:
> Murks.
> Wuste gar nicht das der LM317 auf 0 Volt
> runter regelt.

Aber ausgenommen 0V. Das geht doch. Gibt genug Pläne mit dem sog. "pass 
transistor" im Internet.

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Ghast schrieb:
> Das dürfte aber funktionieren, oder?
> http://www.bristolwatch.com/ele/lm317.htm

Das ist der selbe Quatsch in grün. Auch wieder keine Rückführung des 
Ausgangs auf eine Regelung.

von Ghast (Gast)


Lesenswert?

ok, was gibt es dann für Möglichkeiten für ein NT mit variabler Spannung 
und Stromstärke. Gibt es irgendwo gute funktionierende Schaltpläne, die 
"einfach" nachzubauen sind?

von Thomas D. (thomasderbastler)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Michael schrieb:
> LM317 auf 0 Volt
> runter regelt.

Wenn auf -1.25V gezogen wird

Ghast schrieb:
> Gibt es irgendwo gute funktionierende Schaltpläne, die
> "einfach" nachzubauen sind?

Sicher. Was sind die gewünschte Eckdaten Deines NT ?
Was ich relativ gut finde ist dieses hier :

http://www.elv.de/pwm-schaltnetzteil-platine-komplettbausatz-ohne-netztrafo-gehaeuse-panelmeter.html

Für das Geld, inkl PCB ist OK. Habe selber vor einigen Zeiten geholt. 
Echt zufrieden.

von Rush (Gast)


Lesenswert?

Schau doch einfach mal ins Datenblatt vom LM317, da sind massig 
Vorschläge enthalten. Oder suche mal hier im Forum nach LM317....
Mann bist Du bequem....

von Ghast (Gast)


Lesenswert?

Thomas der Bastler schrieb:
> Michael schrieb:
>
> Sicher. Was sind die gewünschte Eckdaten Deines NT ?
> Was ich relativ gut finde ist dieses hier :
>
> 
http://www.elv.de/pwm-schaltnetzteil-platine-komplettbausatz-ohne-netztrafo-gehaeuse-panelmeter.html
>
> Für das Geld, inkl PCB ist OK. Habe selber vor einigen Zeiten geholt.
> Echt zufrieden.

Wirklich schönes Gerät, sogar mit bis zu 4 A! Das wäre durchaus eine 
gute Wahl.

von Thomas D. (thomasderbastler)


Lesenswert?

Ein Freund von mir hat dieses von Chinamnn geholt. Er sagte das teil für 
das Geld ist OK.

http://www.ebay.de/itm/DC-DC-600W-10A-13-62V-to-0-60V-Digital-controlled-Step-down-Power-Supply-Module-/121084534947?pt=Bauteile&hash=item1c313360a3

War ja nicht mal Zoll drauf..LoL

von Ghast (Gast)


Lesenswert?

Was bewirkt denn die doppelte Platine links auf dem  zweiten Bild, die 
scheint ja nicht zum Bausatz dazu zugehören.
In der Beschreibung steht außerdem Strom ODER Spannung regelbar, heißt 
das, dass man zuerst eine Spannung einstellt und dann den Strom, oder 
was?

von Thomas D. (thomasderbastler)


Lesenswert?

Ghast schrieb:
> sogar mit bis zu 4 A

Kommt sogar etwas mehr raus..etwa 4.5 A Sehr gut kurschlussfest.
Nimm aber 10 Gang Vishay potis, was im Bausatz liegt ist Kack

In der Kiste ist noch ein 5V 10A Modul drinne sowie eine einstellbare 
KSQ
Links im Bild

von Thomas D. (thomasderbastler)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich bastele auch gerade an einem absolut oversized 100W LED Regelung. 
Fast fertig.
Spannung und Strom Leistung PWM, Temperatur, Balkenanzeige...

von Ghast (Gast)


Lesenswert?

Die Anzeige läuft aber sicher über einen externen uController, das heißt 
man kann also die werte von diesem board auslesen?

von Wilhelm F. (Gast)


Lesenswert?

Thomas, was hast du da für ein beschissenes Display? Ist die 
Hinterleuchtung auf der rechten Seite kaputt, und es nur halbseitig 
links beleuchtet?

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Ghast schrieb:

> ok, was gibt es dann für Möglichkeiten für ein NT mit variabler Spannung
> und Stromstärke. Gibt es irgendwo gute funktionierende Schaltpläne, die
> "einfach" nachzubauen sind?

Wenn Du hier im Forum nach Labornetzteil o.ä. suchst, musst Du Dir
ne Woche Urlaub nehmen, um alle Beiträge zu lesen. :-)
Gruss
Harald

von Thomas D. (thomasderbastler)


Lesenswert?

Wilhelm F. schrieb:
> Thomas, was hast du da für ein beschissenes Display?

Display ist OK, Kamera ist beschiessen...

von Old P. (Gast)


Lesenswert?

Thomas der Bastler schrieb:
> Ein Freund von mir hat dieses von Chinamnn geholt. Er sagte das teil für
> das Geld ist OK.
>
> 
http://www.ebay.de/itm/DC-DC-600W-10A-13-62V-to-0-60V-Digital-controlled-Step-down-Power-Supply-Module-/121084534947?pt=Bauteile&hash=item1c313360a3
>
> War ja nicht mal Zoll drauf..LoL

Hallo Thomas,

darüber bin ich gestern auch gestolpert, werde aber nicht so recht 
schlau, was denn nun geliefert wird (englisch leider totale Glatze)

Hast Du das Dingens?

Gruß
Old-Papa

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.