Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Licht automatisierung mit 6 Sensoren und 3 Aktoren


von Dominik S. (x-domi-x)


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Hallo.

Ich möchte unsere Gartenbeleuchtung (bestehend aus 3 Gruppen - Zufahrt, 
Gehweg und Carport) automatisieren.

6 Sensoren sollen in die Automatisierung mit eingebunden werden 
(Bewegungsmelder, Lichtschranken, Helligkeitssensor, Schalter, Taster, 
...)
Sensoren müssen noch gekauft werden, diesbezüglich gibt es also keine 
Einschränkungen.

Gibt es empfehlenswerte und günstige Steuerungen für meinen Zweck?

Ich hatte einmal die Möglichkeit, ein wenig mit SPS Steuerungen (Simens 
Logo) zu arbeiten.
Mit denen kann man zwar einiges machen, allerdings sind die ja nicht 
besonders günstig...

Gibt es eigentlich auch Automatisierungs-Lösungen, mit denen ich 230V 
dimmen kann? Das wäre wünschenswert, ist aber kein muss.

Würde mich über Vorschläge und Tipps sehr freuen ;)
Vielen Dank im Vorraus ;)

MfG Domi

von Detlev (Gast)


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>Ich hatte einmal die Möglichkeit, ein wenig mit SPS Steuerungen (Simens >Logo)zu 
arbeiten.

Da kannste mit Arduino oder Raspberry Pi Model B weitermachen.

von amateur (Gast)


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>Bewegungsmelder, Lichtschranken
...erscheint mir irgendwie doppelt gemoppelt.

Es gibt Bewegungssensoren mit eingebautem Helligkeitssensor und 
einstellbarer Zeit.

Im Notfall in die Zuleitung eine Zeitschaltuhr. Dann stellt sich 
allerdings die Frage wozu noch einen µC.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Also nur mit Bewegungssensoren alleine komme ich nicht weit...

Ich möchte nämlich auch so spielereien realisieren wie z.B. Wenn zuerst 
Lichtschranke A auslöst, anschließend Lichtschranke B, dann soll die 
Carportbeleuchtung angehen. In umgekehrter Reihenfolge nicht.
Oder z.B. wenn Lichtschranke A ausgelöst wird, soll die 
Zufahrtbeleuchtung angehen. Wird sie aber länger als 1,5s ausgelöst, 
dann soll das Licht gleich wieder ausgehen.
Oder oder oder.... ich weiß selber noch nicht genau, wie ich das 
schlussendlich genau konfigurieren werde, aber da möchte ich mir alle 
Möglichkeiten offen halten.

von 6A66 (Gast)


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Dominik S. schrieb:
> Mit denen kann man zwar einiges machen, allerdings sind die ja nicht
> besonders günstig...

Na ja,

ein kleines Board mit uC, die Interface-elektronik, Relais, Optokoppler, 
Lochraster, Zeit zum Aufbauen, Gehäuse, Einarbeitung, ...

Ich denke da bist Du mit der Logo genauso gut dran.
uC ist ist moderner und flexibler aber auch anspruchsvoller. Wenn's aber 
unbedingt uC sein soll weil Du darauf in Zukunft mehr aufsetzen willst 
dann mach einfach los.

rgds

von mawin-fanclub-gründer (Gast)


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Klarer fall von arduino. Da gibt es viele halbfertige Lösungen und man 
kommt schnell zu einem Erfolgerlebnis. Auch wenn ich spontan 
nichtsgefunde habe um 230 V zu dimmen. Vielleicht hilft so was in der 
Art?


http://www.canakit.com/5-channel-triac-power-board-kit-ck189-uk189.html

von Dominik S. (x-domi-x)


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@ 6A66 (Gast) :

Ne, nicht falsch verstehen. Momentan hab ich noch nicht einmal irgend 
etwas Favorisiert (sei es eine SPS, ein Arduino, ein Raspberry oder eine 
selber gebaute µC Schaltung).

Prinzipiell bin ich für alles offen.

Es soll nur nicht wahnsinnig teuer sein.
200€ ist bei Fertig-Lösungen (z.B. eine SPS) die absolute Obergrenze, 
besser wären 100€ oder weniger. Andere Lösungen, in die man deutlich 
mehr Zeit stecken muss (weil man z.B. erst ne Schaltung entwickeln muss 
und/oder nen µC programmieren muss, anstatt am PC einfache Schaltbilder 
zu malen) sollten noch ein gutes stück günstiger sein.

Und ne Dimm-Funktion für zumindest 2 Ausgänge wäre schon was feines... 
(zur Not kann ich aber auch darauf verzichten)

MfG Domi

von Dominik S. (x-domi-x)


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Bezüglich Arduino belese ich mich gerade, um einen Überblick zu 
bekommen, was ich da mit welchem Aufwand machen kann.

Allerdings würde mich auch ein konkretes Beispiel einer SPS 
interessieren, um ein wenig vergleichen zu können (Kosten, Funktionen, 
Umsetzungsmöglichkeiten, Aufwand, usw...).

Nur habe ich da leider nicht den geringsten Durchblick. Ich habe zwar 
schon SPS für unter 100€ gefunden, mit 8 Ein- und 4 Ausgängen - sowohl 
als 230V, als auch 24V Variante. Das würde für mich im Prinzip schon 
reichen, aber ne Dimmfunktion haben die leider nicht.

Gibt es keine günstigen SPS mit Dimmfunktion? Muss nicht zwangsweise 
eine mit 230V Ausgängen sein. Es würden auch 12V oder 24V Ausgänge 
reichen, an denen ich z.B. ne PWM oder Phasen an/abschnittsteuerung 
machen kann. Damit könnte ich ein SSR ansteuern. (die sind im Verhältnis 
zu einer SPS ja fast geschenkt)

von MaWin (Gast)


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> Da kannste mit Arduino oder Raspberry Pi Model B weitermachen.

Die Dinge haben weder Gehäuse noch Netzteil noch 230V Interfaces 
geschweige denn zum Dimmen, und dafür nur jede Menge nutzloses Zeug an 
Board, wie USB und Ethernet, Videointerface und SD-Karten, sind also 
sicher vollkommen ungeeignet für den Job und zu teuer.

Wenn du nichts anderes kennst, schade, dann solltest du aber nicht das 
einzige was du kennst für jeden unpassenden Unsinn empfehlen.


> Oder oder oder.... ich weiß selber noch nicht genau, wie ich das
> schlussendlich genau konfigurieren werde, aber da möchte ich mir alle
> Möglichkeiten offen halten.

Das ist der sicherste Weg, wie man von preiswert und klein zu teuer und 
blöd kommt.

Wenn eine Logo! über eBay zu teuer ist, man aber den Selbstbau nicht 
scheut, könnte eine
http://www.microsps.com/
sinnvoll sein (mit Steckernetzteil). Sinnvolle Weiterentwicklungen, wie 
für dich beispielsweise einen Dimmer-Ausgang, gibt es aber meines Wissen 
nach nicht. Ist aber mit I2C nicht schwer zu entwicklen
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/PCA9533.pdf

von seniorenhasser (Gast)


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MaWin schrieb:
>> Da kannste mit Arduino oder Raspberry Pi Model B weitermachen.
>
> Die Dinge haben weder Gehäuse noch Netzteil noch 230V Interfaces
> geschweige denn zum Dimmen, und dafür nur jede Menge nutzloses Zeug an
> Board, wie USB und Ethernet, Videointerface und SD-Karten, sind also
> sicher vollkommen ungeeignet für den Job und zu teuer.
>

Es gibt Leute die Arbeiten. Die können sich 20 Euro für einen Arduino 
leisten, für die ist die Zeit die man bräuchte was selbst zu bauen 
einfach mehr Wert....

von arduinoist (Gast)


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MaWin schrieb:
>> Da kannste mit Arduino oder Raspberry Pi Model B weitermachen.
>
> Die Dinge haben weder Gehäuse noch Netzteil noch 230V Interfaces
> geschweige denn zum Dimmen, und dafür nur jede Menge nutzloses Zeug an
> Board, wie USB und Ethernet, Videointerface und SD-Karten, sind also
> sicher vollkommen ungeeignet für den Job und zu teuer.
>
Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht...

von Amateur (Gast)


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In Sachen Lichtsteuerung gibt es im Bereich der Homepage von:

Hendrik, Hölscher

ein System mit Namen:

DMX Dimmerpack.

Wenn ich das richtig gelesen habe ist das Modular und von üblichen µP 
ansteuerbar. Darüber hinaus benötigst Du dafür auch kein Superequipment.

Siehe:
http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/wahl.htm

von Dominik S. (x-domi-x)


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Mhm...
Wieviel würde jetzt eigentlich eine für meinen zweck ausreichende SPS 
Steuerung kosten? Welche würdet ihr da empfehlen? (mal angenommen, ich 
verzichte auf ne Dimmer-Funktion)
Ich würde gerne etwas vergleichen mit den verschiedenen DIY-Lösungen.

Meine Anforderungen habe ich jetzt auch ein wenig konkretisiert:

Sensoren:
- 3x Taster
- 2x Lichtschranken
- 1x Helligkeitssensor

Aktoren:
- Zufahrtsbeleuchtung
- Gehwegbeleuchtung

Beide Lichtschranken montiere ich in kurzen Abstand gleich am Beginn der 
Zufahrt. Zwei Lichtschranken deshalb, um die Durchfahrtsrichtung 
auswerten zu können. (hineinfahren -> Licht an, hinausfahren -> Licht 
aus)
Wird "Licht aus" nicht ausgelöst, soll es nach zwei Minuten automatisch 
ausgehen.

Mit einem Taster möchte ich umschalten können zwischen 
Zufahrtsbeleuchtung an, Gehwegbeleuchtung an und Licht aus.

Mit dem zweiten Taster wird nur umgeschaltet zwischen Zufahrtbeleuchtung 
ein/aus und mit dem dritten zwischen Gehwegbeleuchtung ein/aus.

Nach einer Minute soll das Licht automatisch wieder ausgehen, wenn es 
nicht manuell ausgeschaltet wird.
Bei allen 3 Taster möchte ich durch längeres gedrückt halten die 
Leuchtdauer der aktuell leuchtenden Lampen von 1 auf 10 Minuten erhöhen.


Einmal angenomen, ich würde das per SPS realisieren (sollte doch 
problemlos machbar sein, oder?), welche würdet ihr konket empfehlen? Ich 
habe da leiden nicht wirklich nen Durchblick, würde aber gerne Wissen, 
Welche Kosten und welche Möglichkeiten ich da im vergleich zu 
DIY-Lösungen habe.

Würde mich über konkrete Vorschläge (Produktbezeichnung) sehr freuen ;)


MfG Domi :)

von Dominik S. (x-domi-x)


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Keine Vorschläge?

Mich würde interessieren, welche SPS (oder was auch immer) für meinen 
Zweck empfehlenswert wäre, damit ich ein wenig vergleichen und 
entscheiden kann, ob selber bauen oder fertig kaufen.

MfG Domi

von Dominik S. (x-domi-x)


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Ok, dann frage ich einmal anders rum: wäre eine  Siemens LOGO! 12/24RC 
für mein Vorhaben empfehlenswert?

Gründe für die Auswahl waren unter anderem die schnellen Eingänge 
(Umschaltverzögerungen < 1ms) welche ich zur Richtungserkennung anhand 
der  Lichtschranken benötige. Des weiteren bin ich mit den Logos schon 
vertraut, da ich bereits damit gearbeitet habe.

von MaWin (Gast)


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> Die können sich 20 Euro für einen Arduino leisten

Das kannst sogar du armer Bettelstudent,
bloss dazu gehört ein Gehäuse,
ein Netzteil, ein Dimmer-Interface,
ein 230V Eingangsinterface,
eine Anzeige und eine Tastatur,
und die Mühe ein Programm "from ground up"
zu schreiben mit dem zumindest eine
Parametrisierung ohne PC möglich ist,
wenn nicht gar ein umprogrammieren ohne PC.

> Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht...

Und was er als untauglich kennt, vor dem warnt er.

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