Hallo Gemeinde, ich beabsichtige eine Lichtleiste rund ums Schlafzimmer zu bauen, und wollte mal nach Meinungen zu meinen bisherigen Überlegungen fragen. Ich plane mit insgesamt ca. 200 LEDs, in 10cm Abständen. Schaltung dachte ich mir etwa wie in der Zeichnung, die 36V sollen von so etwas wie diesem Netzteil kommen: http://www.ebay.de/itm/Meanwell-Schaltnetzteil-LPV-35-36W-36V-1A-IP67-/181164967013?pt=Netzger%C3%A4te&hash=item2a2e460465 Die Vorwiderstände habe ich für ca. 15mA ausgelegt, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Die LEDs haben eine Vorwärtsspannung von 3,2V und können bis 20mA Dauer. Ein Prototyp, den ich mal testhalber aufgebaut habe erleuchtet mit 15mA und 12 LEDs das Büro ganz angenehm als indirekte Beleuchtung. Zur Versorgung dachte ich rundum 2 Adern 1,5² Kupfer massiv zu verlegen, und an den Stellen wo die 10-er Ketten angeschlossen werden sollen einfach ein Stück abzuisolieren und dort anzulöten. Um die Stränge kürzer zu machen würde ich dann vom Netzteil aus in beide Richtungen gehen, dann komme ich auf je ca. 10m einfach (20m hin und zurück). Wenn ich richtig gerechnet habe wären das dann bei 150mA (10 Ketten an einem Strang) weniger als 0,05V Spanungsabfall --> gut! Was mich jetzt noch etwas nachdenklich stimmt ist, dass bei diesem Netzteil der Einschaltstoßstrom mit max. 60A angegeben ist. Wie darf ich das deuten? Sollte ich so einem Netzteil eine Art Softstart verpassen? Normale Schalter sind ja nur für 10A ausgelegt. Oder es primärseitg immer an lassen und nur sekundärseitig schalten? Freue mich auf Eure Anregungen! Grüße, Andario
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> Wie darf ich das deuten? Ignorieren, ist für Schaltnetzteile normal. Mir ist bloss schleierhaft, warum du nicht fertige LED-Streifen nimmst (die meist mit 12V arbeiten).
Mit 200 LEDs kann man zwar schon etwas sehen, aber richtig hell wird das nicht. Du wirst noch eine Leseleuchte brauchen. Die dunklen Ecken im Schrank sind auch ein Problemfall.
Danke schonmal Euch beiden! Leseleuchte am Kopfteil vom Bett ist vorhanden (LED, was sonst ;.), es geht hier eher um eine angenehme allgemeine Raum-Beleuchtung, muss nicht ultrahell sein. Wobei die Lichtausbeute von meinem Prototype schon sehr gut ist, wenn er zB an die Zimmerdecke (wirkt hier als Reflektor) strahlen kann. Fertige LED-Streifen hatte ich auch mal überlegt, mich aber dann doch für die individuellere Eigenbaulösung entschieden. Grüße, Andario
Das mit den 200 LEDs ist ein recht großer Aufwand, du solltest dann doch lieber LED-Streifen nehmen. Wenn du dir das mal ausrechnest kommst du bei 200 LEDs mit je 0.015A bei ca. 3 Volt auf 9 Watt, das Licht ist dann so hell wie eine (9*5) 45 Watt Halogen-Lampe. Du solltest es erst mal mit kleinen LED-Modulen probieren und dir dann einen Eindruck von der Lichtmenge verschaffen. Ich beleuchte meine Räumlichkeiten mit günstigen 100W LEDs. Warm-weiße 100 Watt LED: Preis: 7.03 Euro (incl. Paypal-Umrechnung) http://www.ebay.de/itm/100W-Warm-White-High-Power-LED-Panel-9000LM-100-Watt-Lamp-Light-/380515680644 Kalt-weiße 100 Watt LED: Preis: 7.03 Euro (incl. Paypal-Umrechnung) http://www.ebay.de/itm/100W-White-High-Power-LED-Panel-9000LM-100-Watt-Lamp-Light-/380471977704 Du brauchst nur noch einen CPU-Kühlkörper mit Lüfter. Den Lüfter kann man dann je nach Last auch mit einer niedrigeren Drehzahl laufen lasse, Hauptsache der Heatspreader der LED wird nicht wärmer als 50°C.
Hans Jelt schrieb: > Du brauchst nur noch einen CPU-Kühlkörper mit Lüfter. Perfekte Wohnraumbeleuchtung! Aber wenn der Gaming PC eh mit 90 dBA röhrt fällt das ja nicht weiter auf.
Hans Jelt schrieb: > > Warm-weiße 100 Watt LED: > Preis: 7.03 Euro (incl. Paypal-Umrechnung) Da diese Module erstaunlich billig sind und für beide Weißtöne die gleichen Lichtströme angegeben sind: Hast du letztere zufälligerweise einmal nachgemessen? Ist die Spez. einigermaßen erfüllt?
nicht "Gast" schrieb: > Da diese Module erstaunlich billig sind und für beide Weißtöne die > gleichen Lichtströme angegeben sind: Hast du letztere zufälligerweise > einmal nachgemessen? Ist die Spez. einigermaßen erfüllt? Meine LED betreibe ich mit 1 Ampere, dabei fließt ein Strom von etwas mehr als 28 Volt. Sie geben zwar eine Spannung von 32 bis 36V an, aber das gilt nur dann wenn die LED mit 100W betrieben wird und sehr warm wird. Wenn die Temperatur der LED niedriger ist, dann fällt beim jeweils gleichen Strom auch eine niedrigere Spannung ab. Ich habe nur den Strom, Spannung und die Temperatur bei unterschiedlichen Lüfterdrehzahlen gemessen. Bei mir ging es eher darum dass ich genügend Licht bekomme, die Farbe des Lichts ansprechend ist, die LED möglichst lange hält (Temperatur der LED) und der Stromverbrauch gesenkt wird. Die LED-Chips sind seit meiner ersten Bestellung immer größer geworden, es werden jetzt auch anstatt nur einem gleich zwei Bonddrähtchen an den LEDs befestigt. Die Lichtfarbe wurde bei den kalt-weißen etwas grünlicher, die warm-weißen geben ein ganz angenehmes Wohnraumlicht ab, sind jedoch bei gleichem Strom/Spannung etwas dunkler als die kalt-weißen LEDs. Es sind eh nur blaue 100W LEDs mit einem anderen Farbstoff welcher dem Silikon beigemischt wurde, also liegt das andere Helligkeitsempfinden an dem anderen Farbanteil (eher rot/gelblich) im Licht. Vorsicht : Testet die Module aus bevor ihr eine Bewertung abgebt. Diese Module sind nicht die besten, das bedeutet dass die LED-Chips nicht ganz gleichmäßig sind und vielleicht auch mal ein Ding weg haben. Sie sind wahrscheinlich "ausselektiert" , für bessere zahlt man 12 bis 13 Euro. Video: http://www.youtube.com/watch?v=b88azSvDROQ Ich hatte letztens ein Problem mit dem Verkäufer, bei der Produktion wurde scheinbar ein Blechstreifen etwas verbogen und dadurch wurde - eine LED-Reihe nicht kontaktiert und - zwei LED-Reihen waren nur mit einem Draht angebondet Nachdem ich ihm ein paar Fotos geschickt hatte wurde mir ein Ersatzmodul zugesendet, es hat auch nur 11 Tage gedauert bis es da war.
Darf ich dir mal einen anderen Vorschlag machen? Ich habe in meinem Schlafzimmer eine Deckenleuchte (bei Hellweg gekauft), die mit vier Hallogenlampen und einigen (müsste ich erst zählen) blauen Leds ausgestattet ist. Die sind für eine angenehme Ausleuchtung völlig ausreichend. Weiterer Vorteil: Fernbedienung ist dabei. Nachteil: der Trafo war nach kurzer Zeit defekt. Hab ich dann durch einen stärkeren ersetzt, den ich noch über hatte.
LED-Beleuchtung hat im Schlafzimmer nichts zu suchen! Der signifikant hohe Blauanteil beinflusst dort den Schlaf-Wach-Rhythmus negativ über die Melatoninausschüttung des Körpers. Es gibt zahlreiche Studien – gerade auch von der Industrie in Auftrag gegebene – die belegen, dass sich Wachheit und Arbeitsleistung erhöhen durch eine LED-Arbeitsplatzbeleuchtung mit erhöhtem Blauanteil oder auch Monitore mit LED-Backlight. Man kann sich nun leicht vorstellen, dass diese Art von Beleuchtung in Schlafräumen möglichst nicht installiert werden sollte, da sie einen gesunden Schlaf eher behindert. Sicherlich befindet sich die Schlafforschung hier noch in den Anfängen, aber gewisse Tendenzen zeichnen sich heute schon ab.
pnk schrieb: > LED-Beleuchtung hat im Schlafzimmer nichts zu suchen! Der signifikant > hohe Blauanteil beinflusst dort den Schlaf-Wach-Rhythmus negativ über > die Melatoninausschüttung des Körpers. Möglicherweise ist dort ja eine andere Aktivität vorrangig geplant, wenn das Licht an ist...?! Und wenn zum Schlafen das Licht ausgeschaltet wird, stört der höhere Blauanteil - der dann ja auch verschwindet - sicher nicht???`Oder gibt es LED- Leuchten mit "Dunkel- Blau"- Anteil?
Bei warm-weißen LEDs ist der rot-Anteil doch sehr hoch, da dürfte es keine Probleme geben. @ pnk (Gast) Wurde der Test auch mal mit warm-weißen LEDs gemacht? Man könnte ja zwei LEDs als Beleuchtung verwenden, eine kalt- und eine warmweiße. Frühs ist die kaltweiße an und am Nachmittag bis Abend wird die Warmweiße immer heller und die kaltweiße immer dunkler. Man könnte auch eine RGB-LED nehmen, aber die sind meist etwas teurer.
Danke schonmal für die Anregungen! 100W LEDs mit Lüfter wollte ich eher nicht verbauen, zumal ich da auch mehrere brauchen würde, das Schlafzimmer ist recht groß (ca. 3x7m oder so). Außerdem soll es ja gerade bewusst eine gedämpfte Beleuchtung sein, nicht taghell. Dafür gibt es ungefähr in der Raummitte noch eine extra Leuchte, das wird dann wohl was auf Halogenbasis werden. Die LEDs die ich verbauen werde (habe die schon rumliegen) sind eher im warmweißen Bereich angesiedelt, und zum Schlafen mache ich das Licht ja sowieso aus. ;-) Zur Technik: Ist das aus elektronischer Sicht ok? Kann man das so machen? Oder sollte ich da noch was bedenken? Grüße, Andario
Das ist so okay wie du das geplant hast. Ich finde es immer etwas schwierig so viele kleine LEDs zu kühlen, die werden jede für sich doch recht warm und halten dann nicht so lange wenn die Platine keine Möglichkeit zur Verteilung der Wärme bietet. Wenn die LEDs dann nach mehreren Monaten dunkler geworden sind verdammen die Leute die LEDs. Wenn man mit einem größeren Modul anfangen würde, dann kann man die Wärmeentwicklung haptisch besser nachvollziehen, wenn man an so einem Beinchen einer mini-LED anfasst kann man die Wärme nicht wirklich erfühlen da der Finger die Wärme selbst aufnimmt und damit ableitet. Probiere das mal mit dem Spannungsabfall an deinen LEDs aus, die alten weißen LEDs brauchten noch eine Spannung von fast 4 Volt, moderne weiße LEDs benötigen 2.8V bis 3V.
Andreas Hartig schrieb: > Zur Technik: > Ist das aus elektronischer Sicht ok? Kann man das so machen? Oder sollte > ich da noch was bedenken? 10 LEDs in Reihe an 36V ist etwas knapp. Am Vorwiderstand sollten schon einige Volt abfallen. So oder so sollte man aber die Spannung (und damit indirekt den Strom) am Widerstand nachmessen und den Widerstand individuell auf den gewünschten Strom anpassen. Gruss Harald
> Meine LED betreibe ich mit 1 Ampere, dabei fließt ein Strom von etwas > mehr als 28 Volt. Aha. > Darf ich dir mal einen anderen Vorschlag machen? Ich auch ! Vielleicht sollten hier nur diejenigen schreiben, die wenigstens Grundlagen der Elektrik kennen.
Laut Datenblatt haben die LEDs 3,2V. d.h. am R sollten 4V abfallen. Oder ist das zu knapp? Ich könnte auch zB immer nur 9 LEDs gruppieren. Zuviel Spannung will ich halt nicht über den R "verheizen". Und je kleiner die Gruppen werden desto höher wird der relative Verdrahtungsaufwand. Wärementwicklung sollte bei 15mA kein Problem sein, und die LEDs sind ja auch je 10cm voneinander entfert. Also keine Häufung, wie der Schaltplan vielleicht vermutne lässt. Bei meinem Test-Prototypen habe ich immer 4 in Reihe geschaltet, weil mein Labornetzteil nur 15V kann. Und dann habe ich den Strom mit dem Multimeter gemessen und entsprechend eingestellt. Was die gefühlte Helligkeit angeht ist zwischen 15 und 20 mA übrigens kein großen Unterschied, und bei 75% vom Maximalstrom sollten die LEDs eigentlich ewig halten. Grüße, Andario
MaWin schrieb: >> Meine LED betreibe ich mit 1 Ampere, dabei fließt ein Strom von etwas >> mehr als 28 Volt. > > Aha. Ja, das ist so falsch. Da stand erst "Meine LED betreibe ich mit etwas mehr als 28 Volt, dabei fließt ein Strom von 1 Ampere". Dann habe ich den Satzbau etwas verändert um die Implikation "wenn Strom dann Spannung" zu verdeutlichen und die restlichen Teile des Satzes vergessen.
Andreas Hartig schrieb: > Laut Datenblatt haben die LEDs 3,2V. Mit welcher Toleranz? > d.h. am R sollten 4V abfallen. Das sollte reichen; ich würde aber trotzdem mal nachmessen. > und bei 75% vom Maximalstrom sollten die LEDs eigentlich ewig halten. Das kann man so grundsätzlich nicht sagen; allzuviele Probleme würde ich da aber auch nicht erwarten. Gruss Harald
Ok, das werde ich auf jeden Fall mal machen, wenn ich das Netzteil da hab. Danke schonmal allen für die Tips! Viele Grüße, und ein schönes Wochenende, Andario
Marc Oni schrieb: > pnk schrieb: >> LED-Beleuchtung hat im Schlafzimmer nichts zu suchen! Der signifikant >> hohe Blauanteil beinflusst dort den Schlaf-Wach-Rhythmus negativ über >> die Melatoninausschüttung des Körpers. > > Möglicherweise ist dort ja eine andere Aktivität vorrangig geplant, wenn > das Licht an ist...?! Und wenn zum Schlafen das Licht ausgeschaltet > wird, stört der höhere Blauanteil - der dann ja auch verschwindet - > sicher nicht???`Oder gibt es LED- Leuchten mit "Dunkel- Blau"- Anteil? Haargenau das was ich auch darüber dachte. :-)
Hans Jelt schrieb: > Dann habe ich den Satzbau etwas verändert um die Implikation "wenn Strom > dann Spannung" zu verdeutlichen und die restlichen Teile des Satzes > vergessen. Ja nee, is klaa!
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