Hallo. Ich möchte am Anfang unserer Haus-Zufahrt zwei Lichtschranken montieren um anhand der Bewegungsrichtung eines Objektes ein Licht ein- oder auszuschalten. Allerdings hatte ich mit Lichtschranken eigentlich noch nie wirklich was zu tun, deshalb habe ich ein paar fragen diesbezüglich: - wie eng kann ich die beiden Lichtschranken nebeneinander montieren, damit eine zuverlässige Richtungserkennung möglich ist? - was muss man beachten, damit sich die beiden Lichtschranken nicht gegenseitig stören/beeinflussen? (Mein erster Einfall wären zwei verschiedene Frequenzen gewesen, wurde aber leider nicht fündig) - Besteht die Gefahr, dass die Lichtschranken auch bei Schneefall/Regen/... auslösen? Nach möglichkeit sollten die nur bei Menschen und Autos auslösen. Alles andere ist unerwünscht. Die Lichtschranken müssen eine breite von 4m überbrücken. Ob mit Reflektor oder Sender+Empfänegr ist egal. Betriebsspannung vorzugsweise 230V, andere Spannungen wären aber auch in möglich. Könnt ihr mir eventuell geeignete Lichtschranken empfehlen? Oder ein paar Tipps und Hinweise zur Auswahl geben? Würde mich sehr darüber freuen ;) Vielen Dank im Voraus ;) MfG Domi
Schau mal da: http://www.betasensorik.biz/epages/62725610.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62725610/Products/OT50085
Danke für die schnelle Antwort :) Gibt es da nichts günstigeres? :O Ich hatte mich zwar auf keinen fixen Preis festgelegt, aber ehrlichgesagt hätte ich eher mit der Hälfte gerechnet^^ Wenn dadurch eine (deutliche) Kostenersparnis entstehen würde, würde ich welche mit Niederspannung bevorzugen. PS: Wäre für meinen Zweck nicht ein Ausgang besser geeignet, der nicht per Relais sondern elektronisch geschaltet wird? MfG Domi
Es sollte ja auch mehr ein Beispiel sein. Da gibt es auch welche mit Zeitschaltung und wetterfest sollten sie bestimmt auch sein. Ich denke einen Preis in dieser Richtung musst du schon zahlen. Aber mach dich doch erstmal anhand solcher Händler schlau was du gern haben möchtest und wenn du 'die Lichtschranke' gefunden hast, dann kannst du ja schauen wo sie günstig zu beziehen ist.
Dominik S. schrieb: > Wenn dadurch eine (deutliche) Kostenersparnis entstehen würde, würde ich > welche mit Niederspannung bevorzugen. > > PS: Wäre für meinen Zweck nicht ein Ausgang besser geeignet, der nicht > per Relais sondern elektronisch geschaltet wird? Hallo Dominik, die meisten Lichtschranken dieser Art haben eine Reichweite um etwa 5m, werden mit 24V betrieben und haben elektronsiche Ausgänge (meist beide typen NO und/oder NC). der Preis wird irgendwo zwischen 50...100EUR liegen. Alles drunter ist Selbstbau - aber ob das billige kommt bis du die Reichweite und Zuverlässigkeit hast? Alternative: http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=22423&refid=SEM_30003&gclid=CIPFj-T6ybgCFdHMtAod0z4AHg rgds
Eines gilt noch zu bedenken: So montieren/justieren dass die durchschleichende Katze/Hund/Mensch nicht auslöst! Wenn's als Garagentoröffner/-schließer dienen soll evtl. mir RF-Transponder erweitern. rgds
Ich würd mich auch erst mal schlau machen, wie gut das ganze überhaupt funktionieren wird. Denn so einfach, wie du dir das jetzt vorstellst ist das ganze nicht. Jeder Spaziergänger, jeder Rasenmäher, jedes Tier das groß genug ist, jeder der deine Einfahrt zum umdrehen nutzt, jedesmal wenn du innerhalb der Lichtschranken stehen bleibst (zb um Einkäufe auszuladen), jede Person die beim Durchgehen mit den Armen schlackert oder gar die Beine bewegt, ..... bringt deine ganze Zählerei durcheinander, mit der du feststellst ob das Licht jetzt ein oder aus sein muss.
Deine Lichtschranke ist auch im Haushalt Standard. Jedes automatische Hoftor besitzt so etwas. Selbst wenn der Sender so breit streut, dass er für zwei Lichtschranken ausreicht, so ist eine 1/2-Erkennung immer möglich. Wichtig ist, dass die zwei Empfänger ein paar Zentimeter Abstand haben. Ob Du aber mit den Signalen etwas anfangen kannst ist eine andere Sache.
Ok, wenn das gängiger ist, werde ich 24V nehmen. Katzen/Hune/usw. sollen NICHT auslösen (-> Lichtschranke in entsprechender Höhe montieren). Menschen, und alles was nom Mensch bewegt wird (Auto, Fahrrad, ...) soll schon auslösen. Ne, Garagentor möchte ich damit nicht steuern. Nur die Zufahrtbeleuchtung. Funktionieren soll das ganze relativ simpel: je nach Reihenfolge, in der die beiden Lichtschranken ausgelöst werden soll das Licht ein oder aus gehen. Dies auszuwerten ist ja kein Problem (entweder mit einer SPS, mit einem µC, oder, oder, oder...). Autos die in unserer Zufahrt umkehren sind kein problem, da sie das Licht beim Hinausfahren gleich wieder ausschalten. (im gegensatz zu unserer bisherigen Bewegungsmelder-Lösung) Auch sollte mehrfaches Auslösen (z.B. durch beide Beine oder mehrere Personen) kein Problem sein, da ich ja nur die Bewegungsrichtung und nicht die Anzahl der Bewegungen wissen möchte. MfG Domi
Dominik S. schrieb: > Ok, wenn das gängiger ist, werde ich 24V nehmen. > > Katzen/Hune/usw. sollen NICHT auslösen (-> Lichtschranke in > entsprechender Höhe montieren). Du kannst nicht höher als etwa 1.2 Meter gehen. Denn sonst leuchten deine Lichtschranken durch die Autofenster durch. > Menschen, und alles was nom Mensch bewegt wird (Auto, Fahrrad, ...) soll > schon auslösen. Menschen haben die unangenehme Eigenschaft mit den Beinen eine Scherbewegung zu machen und mit den Armen dabei gegengleich zu schlackern. D.h. je nach Höhe der Lichtschranken lösen die dir bei Menschen (Kinder, Erwachsene haben verschiedene Höhen!) bei einmaligem Durchgehen mehrmals aus! Und wenn die Lichtschranken nur ein paar Zentimeter voneinander entfernt sind, dann ist noch nicht mal eine bestimmte Reihenfolge garantiert! Gehen mehrere Personen nebeneinander, dann wird das ganze in der Reihenfolge der Unterbrechungen noch komplexer. Es hat schon seinen Grund, warum das gute alte Drehkreuz auch heute noch verwendet wird und man nicht auf Lichtschranken umstellt. Das funktioniert nämlich alles nicht. Lichtschranken kannst du nehmen, wenn du die Objekte, die sie unterbrechen exakt kontrollieren kannst. Das funktioniert auf den Förderbändern, auf denen Pakete transportiert werden. Aber in freier Wildbahn klappt das alles nicht. > Autos die in unserer Zufahrt umkehren sind kein problem, da sie > das Licht beim Hinausfahren gleich wieder ausschalten. > (im gegensatz zu unserer bisherigen Bewegungsmelder-Lösung) Nicht, wenn sie genau innerhalb der beiden Lichtschranken zum stehen kommen. > > Ne, Garagentor möchte ich damit nicht steuern. Nur die > Zufahrtbeleuchtung. Nimm einen Bewegungsmelder mit Zeitschalter Das wird nichts mit den Lichtschranken. Wenn du es nicht glaubst: ehe du jetzt da ein paar hundert Euro für die Lichtschranken ausgibst, mach ein paar Versuche mit billigen Teilen im kleinen. Das Problem ist nicht das Auto, welches schön brav die Auffahrt rauf in die Garage fährt. Das ist Pipifax. Das Problem sind all die anderen Dinge, an die du jetzt nicht denkst. Die machen dir mit Lichtspielen das Programmierer-Leben zur Hölle.
Ich verstehe auch nicht ganz welchen Vorteil die Lichtschranken haben sollen... Das Licht geht beim wegfahren sofort aus und nicht erst 30 Sekunden versetzt (wie beim Einsatz eines Bewegungsmelders + Zeitschaltuhr)? Was soll das exakt bringen? Energieersparnis?
Dominik S. schrieb: > Was soll das exakt bringen? Energieersparnis? Mit dem was ein zuverlässiges Lichtschrankensystem kostet, könnte man die Beleuchtung wahrscheinlich Jahrhunderte betreiben. Höchstens man nimmt mal so ein Drei-Rohr-System mit, die manchmal an Strassenrändern stehen... Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Mit dem was ein zuverlässiges Lichtschrankensystem kostet, könnte man > die Beleuchtung wahrscheinlich Jahrhunderte betreiben. Richtig... deshalb fragte ich :)
Nur mal als mögliches Szenario: Zwei Personen kommen auf die Auffahrt. Licht geht an. Person 1 hat etwas im Auto vergessen und läuft zurück. Person 2 steht im dunkeln. Grüße scus
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Du kannst nicht höher als etwa 1.2 Meter gehen. Denn sonst leuchten > deine Lichtschranken durch die Autofenster durch. So große Katzen gibt es bei uns eh nicht :P Karl Heinz Buchegger schrieb: > Menschen haben die unangenehme Eigenschaft mit den Beinen eine > Scherbewegung zu machen und mit den Armen dabei gegengleich zu > schlackern. D.h. je nach Höhe der Lichtschranken lösen die dir bei > Menschen (Kinder, Erwachsene haben verschiedene Höhen!) bei einmaligem > Durchgehen mehrmals aus! Und wenn die Lichtschranken nur ein paar > Zentimeter voneinander entfernt sind, dann ist noch nicht mal eine > bestimmte Reihenfolge garantiert! Gehen mehrere Personen nebeneinander, > dann wird das ganze in der Reihenfolge der Unterbrechungen noch > komplexer. Die Anzahl der Erkennungen ist mir eigentlich eh egal, wichtig ist nur die Richtung. Die Lichtschranken wollte ich eigentlich eh so nahe wie möglich nebeneinander Platzieren. Sofern technisch möglich nur sehr wenige cm. Und eine garantiert zuverlässige Richtungserkennung ist auch nicht erforderlich. Wenn es meistens passt, reicht das schon. Auch wird 90% der Fälle (oder öfter) nur eine Person durchgehen. Karl Heinz Buchegger schrieb: > Nimm einen Bewegungsmelder mit Zeitschalter Das hatten wir Jahrelang und bei jedem vorbeifahrenden Auto und bei jeder Katze löst der dauernd aus, nur nicht wenn man ihn wirklich benötigt. Karl Heinz Buchegger schrieb: >> Autos die in unserer Zufahrt umkehren sind kein problem, da sie >> das Licht beim Hinausfahren gleich wieder ausschalten. >> (im gegensatz zu unserer bisherigen Bewegungsmelder-Lösung) > > Nicht, wenn sie genau innerhalb der beiden Lichtschranken zum stehen > kommen. Eigentlich wollte ich die Lichtschranken eh nur wenige cm voneinander entfernt montieren. Dominik S. schrieb: > Ich verstehe auch nicht ganz welchen Vorteil die Lichtschranken haben > sollen... > Das Licht geht beim wegfahren sofort aus und nicht erst 30 Sekunden > versetzt (wie beim Einsatz eines Bewegungsmelders + Zeitschaltuhr)? > > Was soll das exakt bringen? Energieersparnis? Die Lichtschranken sollen teil einer Licht-Automatisierung sämtlicher Beleuchtungen im Garten werden. Für meine Geplante Automatisierung ist es zwingend erforderlich, zu wissen, ob gerade etwas die Zufahrt verlassen hat oder die Zufahrt an der Grundstücksgrenze überschritten hat. Bewegungsmelder ist keine alternative weil die bei uns alles andere als zuverlässig funktionieren.
Dominik S. schrieb: > Bewegungsmelder ist keine alternative weil die bei uns alles andere als > zuverlässig funktionieren. Richtig ausrichten andere Position, evt anderes Modell. PIR sind eigentlich sehr zuverlässig wenn sie richtig ausgerichtet sind. Die Besseren filtern auch Fehlalarm wie sich bewegende Büsche,... aus. Wenn du buddeln (lassen) willst wären auch Induktionsschleifen ne Möglichkeit, das funktioniert dann sehr sicher bei Fahrrädern und Autos. Wenn du Plaster in der Einfahrt hast geht das recht einfach und sauber. Ansonsten wären Abstandssensoren auf IR oder Ultraschallbasis eine Möglichkeit, da kannst du dann erkennen ob sich was die Auffahrt rauf oder runter bewegt. Bei Ultaschall hast du evt. Probleme mit der Alarmanlage vom Wagen.
Sean L. schrieb: > Dominik S. schrieb: > > >> Bewegungsmelder ist keine alternative weil die bei uns alles andere als >> zuverlässig funktionieren. > Richtig ausrichten andere Position, evt anderes Modell. PIR sind > eigentlich sehr zuverlässig wenn sie richtig ausgerichtet sind. Die > Besseren filtern auch Fehlalarm wie sich bewegende Büsche,... aus. Haben wir alles schon probiert. Verschiedenste Bewegungsmelder aus den verschiedensten Preisklassen. Und einer reicht bei einer 25m langen zufahrt, welche eine Kurve macht und Hügelförmig ist so oder so nicht. Des weiteren schalten die jede Nacht sehr oft wegen Katzen ein (mindestens im zweistelligen Bereich). > Wenn du buddeln (lassen) willst wären auch Induktionsschleifen ne > Möglichkeit, das funktioniert dann sehr sicher bei Fahrrädern und Autos. > Wenn du Plaster in der Einfahrt hast geht das recht einfach und sauber. Genau deshalb wollen wir gleich ne ordentliche Lichtautomatisierung mit machen - weil wir die Zufahrt neu machen ;) Da geht das gleich in einem mit. ABER: Eine Induktionsschleife wird wohl kaum eine Menschen erkennen. Fällt also raus. > Ansonsten wären Abstandssensoren auf IR oder Ultraschallbasis eine > Möglichkeit, da kannst du dann erkennen ob sich was die Auffahrt rauf > oder runter bewegt. Bei Ultaschall hast du evt. Probleme mit der > Alarmanlage vom Wagen. Klingt nicht schlecht, wird dich aber aufgrund der Kurve in der Zufahrt kaum realisieren lassen. Und ich kann mir auch nicht ganz vorstellen, wie ich Katzen oder ähnlcihes von der Erkennung ausschließe... Sind IR Lichtschranken wirklich so anfällig, dass sie für meinen Zweck wirklich garnicht zu gebrauchen währen?
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Das Problem sind all die anderen Dinge, an die du jetzt nicht denkst. > Die machen dir mit Lichtspielen das Programmierer-Leben zur Hölle. Das wird vor allem im Herbst ein schönes Lichtspiel werden, wenn da Blätter durch die Schranke fliegen. Wenn du eh eine Steuerung baust/benutzt, dann ist doch so ein Bewegungsmelder ne tolle Wahl. Wenn er dir zu breit streut, verpasse ihm Scheuklappen. von der nicht vorhandenen Einsparung mal abgesehen, wann soll das Licht ausgehen und wie? Wenn die Haustüre geöffnet wird oder nach Zeit? Oder gar durch einen Ausschalter? Wenn es sowieso nach Zeit gehen soll, dann kannst du auch nur einen Bewegungsmelder nehmen. Etwas Aufwendiger dann mit zwei Bewegungsmelder und Steuerung. Auch die waagerechte Montage begrenzt oftmals ausreichend den Erfassungswinkel.
Mhm... das mit den Blättern währe natürlich ne blöde Sache... Zeitabhängige Steuerungen wollten wir eigentlich vollständig verbannen, da die bei uns eigentlich immer entweder viel zu kurz oder viel zu lange leuchten (je nach dem, was man halt gerade zu tun hat). Mit einem Bewegungsmelder kann ich aber keine Bewegungsrichtung erkennen, oder? Zumindest nicht mit solchen, wie sie überall montiert sind. Aber nur auslösen alleine reicht nicht. Ich MUSS wissen, ob sich etwas von der Straße in die Zufahrt bewegt hat, oder umgekehrt. Und das inerhalb einer sehr kurzen Distanz direkt am Beginn der Zufahrt. Sonst kann ich das Licht nicht sinvoll automatisieren. Meine Kritik an allen Vorschlägen bitte nicht falsch verstehen - für Alternativen währe ich jederzeit offen - wenn sie meine Anforderungen auch erfüllen.
Dominik S. schrieb: > Zeitabhängige Steuerungen wollten wir eigentlich vollständig verbannen, > da die bei uns eigentlich immer entweder viel zu kurz oder viel zu lange > leuchten (je nach dem, was man halt gerade zu tun hat). > > Mit einem Bewegungsmelder kann ich aber keine Bewegungsrichtung > erkennen, oder? Zumindest nicht mit solchen, wie sie überall montiert > sind. Doch, natürlich! Aber nicht mit einem, sondern mit zwei von denen. Wenn du die ca. einen halben Meter weit auseinander montierst und den Winkel begrenzt (das Papprohr von einer Toilettenrolle, Küchenrolle zum testen), dann nimmst du einen zum einschalten und einen zum ausschalten. Aber dann hast du immer noch das Problem am Haus selbst. Angenommen du willst den Wagen vorm Haus auspacken. Das dauert mal so oder so lange. Entweder brauchst du jetzt noch was an der (oder den) Tür(en), damit deine Logik das auch wieder ausschalten kann. Wenn es um den Spaß geht, dann baue so was, sparen wirst du nicht damit. Da ist eine Umrüstung auf Led günstiger.
Wie ich den rest realisiere, das das alles so klappt wie es soll, das weiß ich schon. Das lässt sich alles anhand verschiedener Informationsquellen (Garagentorantrieb, usw.) auswerten. Unsicher bin ich nur bei der (ben hier besprochenen) Erkennung am Übergang zwischen Straße/Zufahrt. Wenn das mit zwei Bewegungsmeldern wirklich problemlos klappt, währe das eine Alternative. Aber: - kann ich den Erfassungsbereich wirklich so eng begrenzen, um quasi einen schmalen Kegel zu erhalten, in dem etwas erkannt wird? - Sind die schnell genug? - Kann die auch eng nebeneinander montieren (~10cm), so dass das noch klappt?
Reinhard Kern schrieb: > Höchstens man nimmt mal so ein Drei-Rohr-System mit, die manchmal an > Strassenrändern stehen... Dann muss er ja aufpassen, das er nie zu schnell in der Einfahrt fährt... Gruss Harald
Dominik S. schrieb: > Bewegungsmelder ist keine alternative weil die bei uns alles andere als > zuverlässig funktionieren. Dann kennst Du noch keine Lichtschranken; die werden noch unzuverlässiger sein. :-( Gruss Harald
Nein, Erfahrung mit Lichtschranken habe ich in der Tat nicht. Deshalb frage ich ja ;)
Sean L. schrieb: > Die Besseren filtern auch Fehlalarm wie sich bewegende Büsche,... aus. ...aber den Angriff der Killertomaten erkennen sie schon? http://de.wikipedia.org/wiki/Angriff_der_Killertomaten :-) Gruss Harald
Dominik S. schrieb: > Wie ich den rest realisiere, das das alles so klappt wie es soll, das > weiß ich schon. Das lässt sich alles anhand verschiedener > Informationsquellen (Garagentorantrieb, usw.) auswerten. > > Unsicher bin ich nur bei der (ben hier besprochenen) Erkennung am > Übergang zwischen Straße/Zufahrt. > > Wenn das mit zwei Bewegungsmeldern wirklich problemlos klappt, währe das > eine Alternative. > Aber: > - kann ich den Erfassungsbereich wirklich so eng begrenzen, um quasi > einen schmalen Kegel zu erhalten, in dem etwas erkannt wird? Ja, kommt aber immer auf die Bedingungen an. Das heißt, wie weit das Objekt weg ist. > - Sind die schnell genug? Ja, für alle normalen Bewegungen schon. > - Kann die auch eng nebeneinander montieren (~10cm), so dass das noch > klappt? Glaub ich eher nicht, aber probieren geht über studieren. Und auch dabei kommt es auf die Entfernung zum Objekt und selbst den Winkel an. Probiere das doch mit einem billigen (hab die sogar schon mal für nicht ganz fünf Euro gesehen) Bewegungsmelder aus!
Harald Wilhelms schrieb: > Sean L. schrieb: > >> Die Besseren filtern auch Fehlalarm wie sich bewegende Büsche,... aus. > > ...aber den Angriff der Killertomaten erkennen sie schon? > http://de.wikipedia.org/wiki/Angriff_der_Killertomaten > :-) > Gruss > Harald Hast du jemals einen seriösen konstruktiven Beitrag auf dem µcNet geleistet?
Hallo, bei solch hohen Ansprüchen käme doch ein Kamerasystem mit Bildauswertung in Frage, die Erkennung von Menschen und Autos zum Unterschied von z.B. Katzen ist heute technisch möglich, und mit einer Software für Gesichtserkennung könnte das System sogar vor der nahenden Schwiegermutter warnen. Die Auswertung von Kfz-Kennzeichen ist auch Stand der Technik. Gruss Reinhard
Also wenn Du es ausschließlich am Fahrzeug festmachen willst kannst du auch ein Dopplerradar nehmen das erkennt ob auf es zugefahren wird oder weggefahren. Optional und sicherlich die sinnvollste Variante Du baust einen entsprechenden Sender/RFID-Tag in Deinen Motorgrill der dann erkannt wird wenn er vorm Tor steht. Hat den Vorteil das Du das Signal auswerten kannst und somit eine "Lichtzone" definieren die erst dann ausgeht wenn Dein Fahrzeug von der Auffahrt in die Garage respektive Straße gefahren ist.
Was würde so ein Kamera System kosten? Um das Geld könnte ich die Beleuchtung warscheinlich mein restliches Leben durchgehend an lassen^^ Nur Autos zu erkennen ist zu wenig. das Licht wird nur zu rund 50% von Autos ausgelöst werden. Die restlichen 50% von Personen. Ich habe soeben mit einem Bewegungsmelder herumexperimentiert. Schmäler als einen 1m breiten Erfassungsbereich bei 4m entfernung habe ich es nicht hinbekommen. Das ist leider ziemlich viel. Meint ihr, währen Lichtschranken wirklich sooo anfällig? Wenn beim Durchgehen die Richtung von zeit zu zeit einmal falsch erkannt wird ist das kein Weltuntergang. Meist ist es ja auch nur eine Person, welche jetzt (denke ich) nicht so arg problematisch sein sollte. Viel mehr sorgen machen mir da Dinge, die durch die Luft schwirren. Insekten, Blätter, Schneeflocken, usw... Gibt es da keine Möglichkeit dieses Problem zu umgehen?
Was haltet ihr von dieser Idee: Ich verbaue zwei Lichtschranken eng nebeneinander (eben zur Richtungserkennung) UND einen Bewegungsmelder mit einem schmal eingegrenzten Erfassungsbereich (welcher aber Breiter ist, als der seitliche Abstand der beiden Lichtschranken) und aktiviere die Lichtschranken erst dann, wenn der Bewegungsmelder auslöst? Das müsste doch Fehlauslösungen aufgrund von Blättern, usw. verhindern, oder?
Drehkreuze haben teilweise schon ausgedient - die Tore der Seoul Subway funktionieren trotz der geringen Höhe der LS ab Boden sehr zuverlässig. Es kommen allerdings 4 Lichtschranken zum Einsatz (siehe Bild) und wahrscheinlich ist die Auswertung der Sensordaten nicht ganz ohne. http://discoveringkorea.com/wp-content/uploads/2009/08/seoul-metro-line-9-1.jpg
>Das müsste doch Fehlauslösungen aufgrund von Blättern, usw. verhindern, >oder? Fehlauslösungen vieleicht. Aber komplette Fehlfunktion nicht. Was ist wenn ein Blatt davorklebt? Oder eine Zeitung? Spinnen lieben warme Plätze. Eine IR Lichtschranke ist auf der einen Seite warm. Und noch viles mehr. So blöd kann man gar nicht denken wie es kommen kann.
Dominik S. schrieb: > Was würde so ein Kamera System kosten? Um das Geld könnte ich die > Beleuchtung warscheinlich mein restliches Leben durchgehend an lassen^^ Nen Raspberry PI + ne Billigwebcam, die Software kostet nix (http://opencv.org/ ). An die Software musst du aber Hand anlegen, dafür musst du die Hardware nur zusammenstöpseln. Wenn du damit rumspielen willst kannst du dir Processing runterladen und eine entsprechende Lib die OpenCV, dann musst du dich nicht mit C/C++ rumquälen, für Python,... gibts auch entspr. Libs, sind aber meist der neuesten Version hinterher. Such mal nach OpenCV vehicle detection,... Hier ein Bsp. wie Autos und Personen auf einer Kreuzung erkannt werden: http://urbanhonking.com/ideasfordozens/2013/07/10/announcing-opencv-for-processing/
@ Nik D. : Klingt zwar interessant, aber für meinen Zweck warscheinlich zu teuer und zu aufwändig. @ holger : Also die Warscheinichkeit, dass ein Blatt davor kleben bleibt ist glaube ich sehr gering^^ Das könnte bei einem Bewegungsmelder ja genau so passieren... Aber das mit den Spinnen ist ein interessanter Aspekt. An das hätte ich nicht gedacht... oder eigentlich nichteinmal gewusst, dass die es warm mögen.
Eine tolle Sache währe das bestimmt... Aber ich fürchte, dass so ein Vorhaben Programmiertechnisch für mich noch ne Nummer zu groß ist.
Mhm... ich habe mich ein wenig über opencv belesen. Die Möglichkeiten sind zwar wirklich toll... aber wie schon vermutet: für mich (noch) eine Nummer zu aufwändig. Die für mich effektivste Methode sehe ich momentan in zwei Lichtschranken, welche nur bei Bedarf aktiviert werden. Damit meine ich nicht, nur bei Bedarf ausgewertet, sondern wirklich nur bei Bedarf Aktiviert. Also wenn sie keine Richtung erkennen müssen sollen die garnicht versorgt werden, was auch das Spinnen/Wärme Problem umgehen sollte. Gibt es noch weitere Probleme, die auftreten könnten? Irgend was, was man noch beachten müsste? (Wie gesagt - mit einer kleinen Falsch-auswertungs-Quote bei der Richtungserkennung könnte ich leben) Würdet ihr die Lichtschranken bei bedarf per Bewegungsmelder aktivieren oder würdet ihr dafür andere Sensoren verwenden? Welche Lichtschranken währen z.B. für meinen Zweck geeignet? Die relativ am anfang empohlene ist mir mit 112€ deutlich zu teuer... MfG Domi
Dominik S. schrieb: > Welche Lichtschranken währen z.B. für meinen Zweck geeignet? Die relativ > am anfang empohlene ist mir mit 112€ deutlich zu teuer... Such mal nach Tor + Lichtschranke. Da findest du dann die Lichtschranken für Garangentore, Aussentore,... das ist dann meist in einem wetterfesten Gehäuse verbaut. Billig sind die aber alle nicht, ich würde das deshalb selber bauen, dann kannst du auch einfacher mehrere Möglichkeiten testen.
Dominik S. schrieb: > Meint ihr, währen Lichtschranken wirklich sooo anfällig? Lichtschranken arbeiten ziemlich zuverlässig. Das Problem ist, dass die reale Welt zu komplex ist, als dass man sie mit Lichtschranken erfassen könnte. Die Auswertung von Teilaspekten der Realität mit Lichtschranken in definierter Umgebung funktioniert sehr gut, Karl Heinz Buchegger hat schon die Förderbänder genannt. Die Kombination verschiedener Sensoren eröffnet die Möglichkeit, Fehlreaktionen des Systems zu verringern, machen es aber nicht billiger. Zudem wird es kaum fertige Systeme zu kaufen geben, schon garnicht für kleines Geld.
@Sean: Toller Hinweis!!! Da ich auch was mit Sicherheitstechnik machen will halte ich, so wie ich das machen will, das noch für ein ziemlich gutes Gebiet um Geld zu verdienen. Vielen Dank dafür. Wenn du schon was für das Beaglebone black in dieser Richtung hast, würdest du mir diese Links schicken? Vielen Dank!
F. Fo schrieb: > Vielen Dank dafür. > Wenn du schon was für das Beaglebone black in dieser Richtung hast, > würdest du mir diese Links schicken? Nein habe ich nicht, aber da läuft ja auch Linux drauf, sollte also kein Problem sein, das dort zum laufen zu bekommen, da Ubuntu läuft sind evt. schon die passenden Libs dabei, kenne mich mit dem Beagle nicht aus. Bei den CAMs würde ich vorher schauen welche unter Linux problemlos laufen und erkannt werden.
Sean L. schrieb: > Such mal nach Tor + Lichtschranke. Da findest du dann die Lichtschranken > für Garangentore, Aussentore,... das ist dann meist in einem > wetterfesten Gehäuse verbaut. Billig sind die aber alle nicht, ich würde > das deshalb selber bauen, dann kannst du auch einfacher mehrere > Möglichkeiten testen. Habe weiter oben gepostet, für 39EUR das Stück: 6A66 schrieb: > Alternative: > http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=22423&refid=SEM_30003&gclid=CIPFj-T6ybgCFdHMtAod0z4AHg Ist zwar keine Sicherheitslichtschranke aber für die Zwecke wohl ausreichend. Zwei davon und Bewegungsmelder? Anordnung: Bewegungsmelder auswärts gerichtet, Lichtschranke, Lichtschranke, Bewegungsmelder einwärts gerichtet. Sequenz muss in der richtigen Rihenfolge durchlaufen werden um Einzuschalten und Auszuschalten. Alles andere beilbt im Default Zustand aus. rgds
Hi >Anordnung: Bewegungsmelder auswärts gerichtet, Lichtschranke, >Lichtschranke, Bewegungsmelder einwärts gerichtet. IR-Bewegungsmelder sind am empfindlichtsten, wenn die Bewegung quer zum Melder erfolgt. Bewegungen auf den Melder zu oder vom Melder weg werden schlechter detektiert. Bei Radarbewegungsmeldern ist es genau umgedreht. Mit einem solchen Sensor http://www.conrad.de/ce/de/product/506343/Universelles-Radarsensormodul-mit-aktiver-Richtungserkennung-Hygrosens-RSM2650-Betriebsspannung-5-V lässt sich auch die Richtung herausfinden. MfG Spess
Angehängte Dateien:
Sean L. schrieb: > Such mal nach Tor + Lichtschranke. Da findest du dann die Lichtschranken > für Garangentore, Aussentore,... Die sind aber fast alle schon in einem sperrigen Gehäuse verbaut. Ich suche eher nach etwas kleinen, was ich selber in ein Gehäuse geben kann. Sean L. schrieb: > Billig sind die aber alle nicht, ich würde > das deshalb selber bauen, dann kannst du auch einfacher mehrere > Möglichkeiten testen. Momentan habe ich leider etwas wenig Zeit... gibt es da bewährte Schaltungen zum nachbauen, die zuverlässig funktionieren und vorallem schnell reagieren? (wegen der Richtungsauswertung) Konrad S. schrieb: > Die Kombination verschiedener Sensoren eröffnet die Möglichkeit, > Fehlreaktionen des Systems zu verringern, machen es aber nicht billiger. Ich denke (oder hoffe^^) die Anzahl möglicher Fehlreaktionen auf ein minimum reduzieren zu können, wenn ich die Lichtschranken eben nur bei Bedarf einschalte. Oder gibt es noch mögliche Fehlerquellen, die hierbei nicht bedacht habe? (in 95% der Fälle (wenn nicht noch öfter) wird sich entweder ein Auto oder ein einzelner Mensch durchbewegen) 6A66 schrieb: > Anordnung: Bewegungsmelder auswärts gerichtet, Lichtschranke, > Lichtschranke, Bewegungsmelder einwärts gerichtet. Eigentlich hatte ich es so geplant, wie im Bild im Anhang zu sehen. Blau: kleine Kunststoffgehäuse, in die ich Lichtschranken + Bewegungsmelder einbauen möchte Rot: Strahl von Lichtschranke Gelb: erfassungsbereich der Bewegungsmelder Sollte auch passen, oder? spess53 schrieb: > Mit einem solchen Sensor http://www.conrad.de/ce/de/product/506343/Universelles-Radarsensormodul-mit-aktiver-Richtungserkennung-Hygrosens-RSM2650-Betriebsspannung-5-V > lässt sich auch die Richtung herausfinden. Mhm... wie wertet man so ein Teil aus?^^ MfG Domi
Hi >Mhm... wie wertet man so ein Teil aus?^^ http://www.innosent.de/services/downloads/ ->Applikationsschriften Der Sensor von Conrad ist ein IPS-265 MfG Spess
Mhm... irgendwie wirkt das ein wenig kompliziert für mich... Mein Problem ist, dass ich momentan zu wenig Zeit habe um mich mit etwas neuen zu beschäftigen, mit denen ich noch nie zu tun hatte. Deshalb wäre ein PIR Senosr, oder andere geeignete Sensoren, für die es schon fertige Schaltungen zur Auswertung gibt für mich geeigneter. Was haltet ihr z.B. von diesem PIR-Sensor http://www.conrad.at/ce/de/product/506177/ und dieser Schaltung zum Auswerten? http://www.conrad.at/ce/de/product/506178/ Da die Schaltung intern mit 24V arbeitet bräuchte ich nur das Kondensatornetzteil weglassen. Das Relais könnte ich auch weg lassen und direkt einen Eingang der SPS ansteuern, um die Versorgung für die Lichtschranken einzuschalten. Aber wäre das schnell genug? Wie schnell löst so ein Bewegungsmelder aus? Vom erreichen des Erfassungsbereiches des Bewegungsmelders bis zur Betriebsbereitschaft der Lichtschranken sollten maximal 40ms vergehen. Würde sich das ausgehen? Irgend so ein 0815 Bewegungsmelder, den ich noch herumliegen hatte, benötigt gut eine halbe Sekunde, bis er auslöst. Das wäre für meinen Zweck leider viel zu langsam...
Nochmal zurück zu den Lichtschranken: Kann ich die hier: - Sender: http://www.betasensorik.biz/epages/62725610.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62725610/Products/OE50037-01/SubProducts/OE50037 - Empfänger: http://www.betasensorik.biz/epages/62725610.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62725610/Products/OE50036-01/SubProducts/OE50036 für mein Vorhaben verwenden, oder spricht von den technischen Daten irgend etwas dagegen? MfG Domi
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.