Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 1 Wire Schnittstelle vor der "bösen" ESD Welt schützen


von Kutrut (Gast)


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Hallo Leute,

Habe den angehängten Sensor im Einsatz. Prototyp läuft.
Nun will ich einen ESD Schutz implementieren, der die Level 3 Prüfung 
schaffen soll.

Kann meine Schaltung das durchhalten?
Der Sensor wird woll schlapp machen, so wie ich das sehe, oder?

von Kutrut (Gast)


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Ist die Anordnung der C und der TVS richtig, oder gehören diese von der 
Reihung her vertauscht?

von Kutrut (Gast)


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Das Board würde so wie im Anhang aussehen. Ist das Layout optimal?

von MiWi (Gast)


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Kutrut schrieb:
> Ist die Anordnung der C und der TVS richtig, oder gehören diese von der
> Reihung her vertauscht?

egal wie, die Transzorb wird dir mit ihren relativ undefinierten 
Kapazitäten keine Freude bereiten, nimm lieber welche, die für USB 
spezifiziert sind, die haben vor allem weniger C.

Der uC wird mit dem Spannungsspitze, die durchschlägt bevor die 
Transzorb reagiert auch keine große Freude haben, also sehe noch einen 
Feinschutz (zB. 2 schnelle(!) Dioden auf GND und VCC) direkt am uC vor.

Ist der R2 auch ausreichend Spannungsfest um die Spannung, die an ihm 
ansteht bis die Transzorb loslegt, mehrmals auszuhalten?

Ich würd auch noch einen Ferrit zw. Transzorb und der bösen Welt 
vorsehen, der dämpft in dem Frequenzbereich, in dem die 1Wire-Signale 
liegen nichts wesentliches, filtert aber die steilen dU/dt-Flanken, die 
hereinkommen und gibt damit der Transzorb mehr Zeit um zu klemmen. Ein 
(gesinterter) Ferrit mit Bauform 0805 wirds da aber nicht tun, das 
braucht einen echten Draht.

Grüße

MiWi

von Kutrut (Gast)


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Sodala. Geändert.
Wieviel muss die Drossel aushalten?
Muss doch dann der komplette "Klemmstrom" von der TVS drüber.
Der 300 Ohm Widerstand muss reichen, um 20mA bei 11V über die internen 
Klemmdioden abzuleiten.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Der 300 Ohm Widerstand muss reichen, um 20mA bei 11V über die internen
>Klemmdioden abzuleiten.

Für 20mA sind die internen Dioden aber absolut nicht ausgelegt. ATMEL 
legt die Grenze mit etwa 1mA fest.

MfG Spess

von Kutrut (Gast)


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Quelle:
http://www.sprut.de/electronic/pic/grund/ioports.htm#inbeispiel

Text:
"Die meisten Pins besitzen interne Klemmdioden, die genau den Dioden in 
dieser Schaltung entsprechen. Deshalb können die externen Dioden oft 
entfallen. Der Widerstand ist aber in jedem Fall nötig, um den Strom 
durch die Klemmdioden zu begrenzen (<< 20mA)"

von Falk B. (falk)


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@ Kutrut (Gast)

>Sodala. Geändert.

ich würde keine Schwingkreis an 1 wire dranbauen. Nimm RICHTIGE 
Klemmdioden gegen GND und VCC, sowas gibt es fertig.

http://www.onsemi.com/PowerSolutions/parametrics.do?id=248

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CFgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ti.com%2Fgeneral%2Fdocs%2Flit%2Fgetliterature.tsp%3FliteratureNumber%3Dslvs729a&ei=CfTwUbPXE8eltAb-14GIDA&usg=AFQjCNFO2lM6X3dCND3pyT_DsUBXpUm98Q&bvm=bv.49784469,d.Yms

>Muss doch dann der komplette "Klemmstrom" von der TVS drüber.

>Der 300 Ohm Widerstand muss reichen, um 20mA bei 11V über die internen
>Klemmdioden abzuleiten.

11V Klemmspannung ist auch zuviel, 300 Ohm wird schon eng mit 1 Wire.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Quelle:
>http://www.sprut.de/electronic/pic/grund/ioports.h...

Du weißt aber, was '<<' in der Mathematik bedeutet?

<    kleiner als
<<   viel kleiner als
<<<  sehr viel kleiner als

MfG Spess

von Kutrut (Gast)


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Na gut, dann lasse ich die Induktivität weg. Nehme dann "vernünftige" 
TVS Dioden.

Da mit den 300 Ohm bin ich mir nicht sicher.
Habe extra das Datenblatt angehängt.

Es ist kein 1 Wire von Maxim. Das ist ein eigenes Protokoll.

von Kutrut (Gast)


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Wird wohl eine ESD9X5.0ST5G werden. Einwende?

von Falk B. (falk)


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Datenblatt?

von MiWi (Gast)


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Kutrut schrieb:
> Wird wohl eine ESD9X5.0ST5G werden. Einwende?

Nein. es gibt keine Einwände, warum auch. Im schlimmsten Fall wirst Du 
was auf destruktive Weise Tour gelernt haben, im besten Fall 
funktionierts einfach so.

Und - Du mußt sie eh im Fehlerfall selber auslöten und es kann nicht 
eine Forumsentscheidung sein was Du da machen sollst...

Grüße

MiWi

von Kutrut (Gast)


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Hier tummeln sich aber sehr oft wirklich gute Leute, welche solche 
Projekte schon durchgezogen haben. Darum frage ich auch hier im Forum.

von KoRl (Gast)


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Und, weiter gekommen?
Hänge am selben Problem.

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