Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Vertragsangebot - München - Gehalt zu gering?


von Steffen (Gast)


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Hallo Community,

ich hatte vor drei Wochen ein Vorstellungsgespräch bei einer Firma 
inmitten von München (Automobilbranche).

Heute kam der Anruf, dass man mir gerne ein Angebot machen würde und man 
schickte mir auch gleich einen Vertrag zu. Beim Vorstellungsgespräch 
habe ich für 40h (30 Tage Urlaub / 13 Gehälter) 52k gefordert.

Geboten hat man mir nun 3600 *13. das macht knapp 47k. Ich bin mir nun 
nicht sicher, ob das genug ist oder ob ich mich damit völlig unter Wert 
verkaufe.

Zu meiner Person:

Absolvent (1 Jahr Praktikumserfahrung während des Studiums)
Masterschnitt 1,1 (Elektro- und Informationstechnik)

Danke für eure Einschätzung

von Uli (Gast)


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Steffen schrieb:
> Geboten hat man mir nun 3600 *13. das macht knapp 47k. Ich bin mir nun
> nicht sicher, ob das genug ist oder ob ich mich damit völlig unter Wert
> verkaufe

solche Beträge kriegst auch teils in der süddeutschen Pampas. Da musst 
nicht in das überteuerte "Minga", wo es sich nur als Ballschubser beim 
FCB oder russischer Oligarch gut lebt. Es ist annehmbar, aber bei deinen 
Rahmenbedingungen sicher nicht besonders gut. Ich persönlich würde erst 
nach München wenn ich bei mind. 80 k Brutto liege, als Single, sonst 
noch mehr.

von Dr. W. (hiwi)


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Siehe es als Einstieg. Nach der Probezeit, wenn du gezeigt hast
was du kannst, bittest du um eine begründete Erhöhung auf die
Höhe die dir vorschwebt, vielleicht sogar 55k.
Im Moment ist deine Verhandlungsposition eher ungünstig aber in
einem halben Jahr hat sich das bestimmt geändert.
Wenn man mehrere Angebote hätte könnte man sich ja das beste Angebot 
aussuchen, aber die liegen ja wohl nicht vor?

Uli schrieb:
> bei mind. 80 k Brutto liege

Aber nicht als Anfänger, oder?

von Steffen (Gast)


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hallo dr. who,

doch doch... zumindest habe ich noch vorstellungsgespräche in den 
nächsten zwei wochen. ich mache mir nur sorgen darüber, wie lange ich 
die Firma jetzt "hinhalten" kann, bis zum zurücksenden des vertrages?!? 
Damit jemand erfahrung? Der Vertrag ist auch schon von der Firma 
unterschrieben.

von Ingenieur N. (ing)


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Steffen schrieb:
> 3600 *13
Es ist I. O. aber für München und Master 1,1 zu wenig. Ich würde es 
nicht machen. Wenn du nichts zu verlieren hast, Poker auf 4600 z.b. 
(selbst das ist zu wenig in M).

Um 1000€ Miete mehr zu bezahlen (wenn du anständig wohnen willst), musst 
du 2000€ Brutto mehr haben.

von Uli (Gast)


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eben, 47 k bei 13 Gehältern kriegst teilweise schon als Leiher bei 
Firmen die im Süden fast jeden Ing/Inf einstellen der einen halbwegs 
brauchbaren Abschluss hat und nicht gerade besoffen zum VG kommt. Mit 
1,1 übertriffst deren Erwartungen bei weitem und das sind weitaus 
günstigere Städte als das überteuerte Minga.

kennst Aggro Grünwald? so ne Schicki Micki Rap Gruppe aus Minga. Die 
singen "hey kleiner Mann deine Armut kotzt uns an" und mit 3600 Brutto 
bist in Minga ein "kleiner Mann" da hat mancher Angelernte am Flughafen 
oder Türgummikloppfer bei BM Double You schon mehr und das ist dann dort 
schon die "Unterschicht"

von HFler (Gast)


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Steffen schrieb:
> Absolvent (1 Jahr Praktikumserfahrung während des Studiums)
> Masterschnitt 1,1 (Elektro- und Informationstechnik)
>
> Danke für eure Einschätzung

Super Angebot fuer einen Einsteiger.

Soviel verdiene ich in Berlin als Senior mit 5 Jahren Erfahrung als HF 
Entwickler.

von Uli (Gast)


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HFler schrieb:
> Soviel verdiene ich in Berlin als Senior mit 5 Jahren Erfahrung als HF
> Entwickler.

Berlin, Rattenloch. Logisch das ist kein Vergleich zu Minga oder dem 
echten Deutschland.

von Steffen (Gast)


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Ingenieur Number one schrieb:
> Um 1000€ Miete mehr zu bezahlen (wenn du anständig wohnen willst), musst
> du 2000€ Brutto mehr haben.

Hmm... naja.. ich hab mir ne schöne 60m² zwei-Zimmer Wohnung in 
Bogenhausen für 950€ warm gesucht... Da bleibt ja schon noch was übrig 
zum leben. Aber langsam fange ich echt an zu zweifeln...

von D. I. (Gast)


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60m² für 950€ warm? Als Single? wtf?

von Uli (Gast)


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D. I. schrieb:
> 60m² für 950€ warm? Als Single? wtf?

laut neusten Statistiken zahlst in minga 14,50 kalt bei Neuvermietung. 
Man darf nicht sich vergleichen mit Leuten die schon ewig da wohnen. Da 
gibt es auch Leute mit Uralt Verträgen die 5 Euro kalt pro qm in Minga 
zahlen.

also eher 900 kalt bei 60 qm.

und ja, finde das als Single legitim. Will man denn so wie ein Hartzer 
in der Eifel wohnen auf 45 qm Sozialbau? hat man dafür studiert?

von Tom (Gast)


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Ingenieur Number one schrieb:
> Steffen schrieb:
>> 3600 *13
> Es ist I. O. aber für München und Master 1,1 zu wenig. Ich würde es
> nicht machen. Wenn du nichts zu verlieren hast, Poker auf 4600 z.b.
> (selbst das ist zu wenig in M).
>
> Um 1000€ Miete mehr zu bezahlen (wenn du anständig wohnen willst), musst
> du 2000€ Brutto mehr haben.

Na ja, so schlimm ist es auch nicht, sage ich als Münchner.
In vielen anderen deutschen (Boom) Städten liegt die Miete auch schon 
bei 8€ kalt pro qm, wenn nicht mehr. In München zahlt man dafür halt 
14€. Sind bei 80qm also 480€, d.h. wenn du in München 1000€ brutto mehr 
pro Monat verdient sind die Lebenshaltungskosten sehr gut ausgeglichen. 
Das andere ist nicht wirklich teurer. Und wenn man jetzt für ein Essen 
2-3€ mehr bezahlt, dann ist das bei Gehälter um die 60k nicht so 
schlimm.

von Arschgesicht (Gast)


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HFler schrieb:

> Soviel verdiene ich in Berlin als Senior mit 5 Jahren Erfahrung als HF
> Entwickler.

Armseelig, absolut armseelig. Lass mich raten, Rhode & Schwarz Am Studio 
3 ?

Steffen schrieb:

> Geboten hat man mir nun 3600 *13. das macht knapp 47k. Ich bin mir nun
> nicht sicher, ob das genug ist oder ob ich mich damit völlig unter Wert
> verkaufe.


Viel zu wenig, Master müssen(!) in Süd-DE 54k zum Einstieg drinn sein.

von Marx W. (Gast)


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Steffen schrieb:
> Geboten hat man mir nun 3600 *13. das macht knapp 47k. Ich bin mir nun
> nicht sicher, ob das genug ist oder ob ich mich damit völlig unter Wert
> verkaufe.

Welche Firma?
Für den Einstieg ist nicht die Kohle das wichtigste, sondern die 
Aufgaben und Weiterbildugnsmöglichkeiten in der Firma. Es macht halt 
einen Unterschied ob man auf Schulungen gegeht und die Zeit bezahlt 
wird, oder ob  man sich Nachts unbezahlt für die Firma das Wissen 
aneignet!

von Marx W. (Gast)


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Tom schrieb:
> In München zahlt man dafür halt
> 14€. Sind bei 80qm also 480€, d.h. wenn du in München 1000€ brutto mehr
> pro Monat verdient sind die Lebenshaltungskosten sehr gut ausgeglichen.

14 mal 80 sind 1120 € für die Hütte kalt ohne Nebenkosten!
480€ Mehrmiete  in M sind mit 1000 € Brutto nicht ausgeglichen. Da müßte 
schon über die Bemessungsgrenze von 5800 pro Monat kommen oder ganz 
unten in der Lohnpyramide stehen.
Bist dazwischen bleiben dir von deinen 1000€ nur 350 € übrig!

von D. I. (Gast)


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Uli schrieb:
> und ja, finde das als Single legitim. Will man denn so wie ein Hartzer
> in der Eifel wohnen auf 45 qm Sozialbau? hat man dafür studiert?

Naja, wenn man sein sauerverdientes Geld zum großen Teil einer 
Immobilienheuschrecke hinterher werfen will, warum nicht. Davon halte 
ich niemand ab.
Ich dachte für n 1000er gibts wenigstens 3Z ~ 80m2

von Tom (Gast)


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Marx W. schrieb:
> Tom schrieb:
>> In München zahlt man dafür halt
>> 14€. Sind bei 80qm also 480€, d.h. wenn du in München 1000€ brutto mehr
>> pro Monat verdient sind die Lebenshaltungskosten sehr gut ausgeglichen.
>
> 14 mal 80 sind 1120 € für die Hütte kalt ohne Nebenkosten!
> 480€ Mehrmiete  in M sind mit 1000 € Brutto nicht ausgeglichen. Da müßte
> schon über die Bemessungsgrenze von 5800 pro Monat kommen oder ganz
> unten in der Lohnpyramide stehen.
> Bist dazwischen bleiben dir von deinen 1000€ nur 350 € übrig!

So ein Blödsinn! Ich empfehle nettolohn.de:
3500€ brutto pro Monat -> 2100€ netto
4500€ brutto pro Monat -> 2575€ netto

von Marx W. (Gast)


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Steffen schrieb:
> hallo dr. who,
>
> doch doch... zumindest habe ich noch vorstellungsgespräche in den
> nächsten zwei wochen.
Schön für dich !
> ich mache mir nur sorgen darüber, wie lange ich
> die Firma jetzt "hinhalten" kann, bis zum zurücksenden des vertrages?!?
ausrecen finden z.b. Freundin macht Zicken, hast einfach noch viel wg 
Studium zu tun, Freundin kriegt Kind, deine Hundedame kriegt Kleine, Oma 
liegt im sterben, Oma will dich enterben wenn du nach München gehst etc. 
... . Mußt halt die was einfallen lassen!
> Damit jemand erfahrung?
> Der Vertrag ist auch schon von der Firma
> unterschrieben.

Na und, das ist nur ne nette Geste, mehr nicht!

von Uli (Gast)


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D. I. schrieb:
> Ich dachte für n 1000er gibts wenigstens 3Z ~ 80m2

klar die gibt es auch in ordentlichen Viertel von Minga. ABER kaum bei 
Neuvermietung. Wenn doch kommen 200 Leute zum Besichtigungstermin, da 
darfst dann ankreuzen was du von den Schrottmöbel du zum überzogenen 
Preis noch nimmst ( ist ein Auswahlkriterium für den Vermieter )

1000 Euro für 3 z, warm mit Glück bei Neuvermietung im Plattenbau am 
Stadtrand, wo Asi und Gesocks wohnt z.B. Neuperlach ( Schläger Mehmet 
mit 100 Vorstrafen der in die Türkei abgeschoben wurde kommt daher, 
sowie die fiktiven Figuren "Erkan und Stefan"


aber auch da darfst dann dich in die Reihe der Interessenten stellen für 
so eine Wohnung. Wirklich gute Lebensqualität haben Leute in Minga die 
3000 tsd Euro oder so für eine Wohnung ausgeben können. Die leben dann 
so wie auf dem Lande in Bayern ein normaler Ing bei einem 
Mittelständler.

aber ok einen Hardcore Münchner ist das egal.

von Tom (Gast)


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Uli schrieb:
> aber auch da darfst dann dich in die Reihe der Interessenten stellen für
> so eine Wohnung. Wirklich gute Lebensqualität haben Leute in Minga die
> 3000 tsd Euro oder so für eine Wohnung ausgeben können. Die leben dann
> so wie auf dem Lande in Bayern ein normaler Ing bei einem
> Mittelständler.
>
> aber ok einen Hardcore Münchner ist das egal.

Na ja, vielen in München ist wohl auch das Leben in einer Großstadt viel 
mehr wert als ein schönes Haus. Man kann hier viel mehr erleben, als 
wenn man auf dem Land ein Haus mit Garten hat. Kommt halt immer auf die 
Lebensphilosophie an. ;-)

von Uli (Gast)


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Tom schrieb:
> So ein Blödsinn! Ich empfehle nettolohn.de:
> 3500€ brutto pro Monat -> 2100€ netto
> 4500€ brutto pro Monat -> 2575€ netto

toll! 2200 netto hatte ich zum Berufsstart als Leiher in der Pampas von 
BaWü schon! wo man für 6 Euro kalt wohnen kann. Erst später wechselte 
ich in eine teurere Region mit mehr Kohle.

und es geht ja nicht nur ums Wohnen. Auch Nachtleben, Saufen gehen, etc. 
ist woanders viel billiger. An vielen Orten bis mit 2200 netto und 25 
jahren der King, während in Minga damit nur eine Lachnummer bist.

Da gibt es Rich Kids die versaufen pro Abend mehr in der Disse.

von HFler (Gast)


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Arschgesicht schrieb:
> Armseelig, absolut armseelig. Lass mich raten, Rhode & Schwarz Am Studio
> 3 ?

Nene, bin zwar auch bei einem Marktführer aber nicht bei Sit.

SIT zahlt besser als meine Bude denke ich, ich hab nen Bekannten da bei 
Sit der ist vor 2-3 Jahren mit nem knappen Jahr Berufserrfahrung da bei 
55k eingestiegen, war für Berlin fürstlich ist.

Ich wollte mal 60k haben vor einem Jahr, wurde aber nur mitleidig 
angeguckt :-)

Werd wohl irgendwann auch in den Süden abhauen müssen.

PS. meine Firma hat absolut keine Probleme Leute zu finden, die kommen 
aus aller Herren Länder, es kommen sogar Leute aus Süddeutschland. So 
ein Gehalt von 36k für Einsteiger und 50k für Senior schreckt offenbar 
nicht ab!

von Uli (Gast)


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HFler schrieb:
> ein Gehalt von 36k für Einsteiger und 50k für Senior schreckt offenbar
> nicht ab!

da würd ich lieber Türgummis kloppen gehen .... weil Berlin ist auch 
nicht mehr so billig bei Neuvermietungen.

von Tom (Gast)


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Uli schrieb:
> toll! 2200 netto hatte ich zum Berufsstart als Leiher in der Pampas von
> BaWü schon! wo man für 6 Euro kalt wohnen kann. Erst später wechselte
> ich in eine teurere Region mit mehr Kohle.

Auf so einen Proletenkommentar muss man wohl nicht antworten..

von HFler (Gast)


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Uli schrieb:
> da würd ich lieber Türgummis kloppen gehen .... weil Berlin ist auch
> nicht mehr so billig bei Neuvermietungen.

Ich wohne für 1080 auf 100qm Dachgeschoss-Maisonette warm direkt im 
besten Teil der City :-) Wäre aber momentan bei Neuvermietung eher 1500 
Euro, weil die Mieten hier explodieren, also umziehen fällt aus :-)

Will nicht wissen was sone Wohnung in der Lage in diesem komischen 
provinziellen "Minga" kostet.

Damit ich nach "Minga" gehe müsste man mir 80k oder so geben, 
Schmerzensgeld, ohne Witz...darunter würde ich nicht mal auf die Idee 
kommen.

Ist schon relativ cool hier auch mit "nur" ~50k brutto.

von vergiss es (Gast)


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Arschgesicht schrieb:
> Viel zu wenig, Master müssen(!) in Süd-DE 54k zum Einstieg drinn sein.

So ein Quatsch!
Habt ihr die Arbeitsmarktreformen der letzten 10 Jahre verpasst?

>50k € zum Einstieg sind sogar und gerade in München die Ausnahme. Hier gibt es 
zwar viele Konzerne, aber genau deswegen auch sehr viele Dienstleister. 
Arbeitnehmerüberlassung ist derzeit der Megatrend bei der Stellenbesetzung von 
Konzernen. Schaut euch mal die Stellenbörsen der großen Münchner Konzerne an. Ein 
Trauerspiel!

Und verabschiedet euch endlich vom Gedanken, in München deutlich mehr 
verdienen zu können als anderswo. München wird dermaßen hochgeschrieben 
und glorifiziert, dass ich ko*zen könnte.

In München liegen die Gehälter max. 10 % höher als in anderen Regionen. 
Im Vgl. zu anderen Ballungsräumen ist der Unterschied sogar noch 
deutlich geringer. Bei den tarifgebundenen Firmen ist die Bezahlung im 
gleichen Bundesland zudem einheitlich. Und bei nicht tarifgebundenen 
Firmen liegt das Gehaltsniveau deutlich niedriger - überall!

@Threadstarter
Dein Gehalt ist auch für München gut. Du bist Einsteiger! Schau zu, dass 
die Firma dir in den Arbeitsvertrag Gehaltssteigerungen für die Zeit 
nach der Probezeit o. nach einem Jahr Betriebszugehörigkeit 
reinschreibt. Bei tarifgebundenen Firmen hättest du solche Steigerungen 
automatisch!

von D. I. (Gast)


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Nun gut, die München-Diskussion gabs ja schon öfters. Geht mir jedes Mal 
wieder nicht in den Kopf, aber zum Glück muss man nicht alles verstehen 
und nachvollziehen können :)

von King_of_Realestate (Gast)


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vergiss es schrieb:
> @Threadstarter
> Dein Gehalt ist auch für München gut. Du bist Einsteiger! Schau zu, dass
> die Firma dir in den Arbeitsvertrag Gehaltssteigerungen für die Zeit
> nach der Probezeit o. nach einem Jahr Betriebszugehörigkeit
> reinschreibt. Bei tarifgebundenen Firmen hättest du solche Steigerungen
> automatisch!

wenn das gut für scheiss Minga ist, was ist es dann erst in der 
süddeutschen Pampas?

weil da kriegt man das aber auch.

von PeterPan (Gast)


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um noch mal zu versuchen wieder zu eigentlichen Thema zurück zu gehen:

Ich bin der Meinnung, dass man als Berufsanfänger nicht darauf achten 
sollte ob man nun 100€/ Monate mehr oder weniger in der Tasche hat: Man 
sollte sich einen Job suchen, der Perspektive bietet. Du legst in den 
nächsten Jahren die Grundlagen eine erfolgreiche Karriere zu beschreiten 
(was das heißt muss sich jetzt jeder selber überlegen)

Wenn du die Möglichkeit angeboten bekommst, bei einem Autobauer 
einzusteigen öffnet dir das langfristig viele Türen: Wenn du das ein 
paar Jahre gemacht hast und vllt auch intern mal gewechselt hast, bist 
du für jede andere Firma attraktiv (bei Stellen in deinem Fachbereich).
Wenns nur Automobil-"Branche" ist musst du halt abwägen... gibt auch da 
bekannte und gute Namen.

denk mal drüber nach :)

Außerdem wird es wohl nicht viel zu verhandeln geben, ich vermute mal 
IGM? Diese Stelle wird beschrieben und dann in die Tariftabelle 
einsortiert. Das wird dann dafür bezahlt: Wenn du jetzt kommst und sagst 
du willst MEHR, dann sagen die: Entweder das oder nix, dann kommt halt n 
anderer von den 1000 Bewerbern, der nur ne 1,2 hat.

von wurst (Gast)


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Die Frage ist doch: Was hast du noch für Eisen im Feuer?

Man muss ja nicht gleich der ersten Firma zusagen. Es sei denn du willst 
unbedingt dahin.

Ich finde 47k für einen Master mit 40h/Woche "ok". Aber wenn man 
bedenkt, dass es Süddeutschland ist...naja. Da ist bei dem Schnitt 
sicher mehr drin.

von Jo S. (Gast)


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Uli schrieb:
> D. I. schrieb:
>> 60m² für 950€ warm? Als Single? wtf?
>
> laut neusten Statistiken zahlst in minga 14,50 kalt bei Neuvermietung.

Die 14,50 sind Durchschnitt in M, im gut bürgerlichen Stadtteil 
Bogenhausen dürfte das eher die Untergrenze sein. in ungünstiger Lage 
vieleicht auch etwas günstiger

> gibt es auch Leute mit Uralt Verträgen die 5 Euro kalt pro qm in Minga
> zahlen.

5 € .. ?   ;)  :))
also 7 € könnte ich mir noch vorstellen .. inkl. negativen 
Schufa-Eintrag
>
> also eher 900 kalt bei 60 qm.
>
dann hat man keinen Grund, um sich zu beklagen!

von King_of_Realestate (Gast)


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Jo S. schrieb:
> Die 14,50 sind Durchschnitt in M, im gut bürgerlichen Stadtteil
> Bogenhausen dürfte das eher die Untergrenze sein. in ungünstiger Lage
> vieleicht auch etwas günstiger

will man als Studierter bei der Patschaka wohnen oder was ?

von Jo S. (Gast)


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Marx W. schrieb:
> Tom schrieb:
>> In München zahlt man dafür halt
>> 14€. Sind bei 80qm also 480€,

>
> 14 mal 80 sind 1120 € für die Hütte kalt ohne Nebenkosten!

Deshalb (!) meint Tom, daß München doch gar nicht so teuer wäre :-))

Steffen, ist das 47k Angebot von BMW? --> Master > 54k !

von Ich (Gast)


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Steffen schrieb:
> Geboten hat man mir nun 3600 *13. das macht knapp 47k. Ich bin mir nun
> nicht sicher, ob das genug ist oder ob ich mich damit völlig unter Wert
> verkaufe.

Welche anderen Angebote hast/bzw. hattest Du?
So kannst Du abschätzen wo Du stehst und was 47k€/a für Dich wert sind.
Klar gibt es Leute, die mehr bekommen (warum auch immer).

von Dr. W. (hiwi)


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Steffen schrieb:
> hallo dr. who,
>
> doch doch... zumindest habe ich noch vorstellungsgespräche in den
> nächsten zwei wochen. ich mache mir nur sorgen darüber, wie lange ich
> die Firma jetzt "hinhalten" kann, bis zum zurücksenden des vertrages?!?
> Damit jemand erfahrung? Der Vertrag ist auch schon von der Firma
> unterschrieben.

Vorstellungsgespräche sind noch keine Job-Angebote.
Der Arbeitgeber der dir einen Vertrag anbietet und das sogar schon 
unterschrieben, also verbindlich, ist im Moment, alles was zählt.

Steht im Vertrag ein Zeitpunkt des Arbeitsantritts?
Wenn ja, dürfte bei Nichtantritt üblicherweise der Vertrag wieder
nichtig werden.

Wenn du die Arbeit antritts kannst du trotzdem JEDERZEIT unter
Einhaltung der im Vertrag stehenden Kündigungsfrist (gesetzlich
wären 14 Tage mindestens) wieder kündigen und ein besseres Angebot
annehmen.(Ob Probezeit oder nicht, ist egal).

Allerdings wird es dann nicht mehr so einfach sein an Vorstellungs-
gesprächen teil zu nehmen wenn man tagsüber zur normalen Geschäftszeit
arbeitet. Sicher kann man auch versuchen solche Termine außerhalb
der Arbeitszeit wahrzunehmen, aber das alles so vorteilhaft unter
den Hut zu bekommen, vor allem wenn man noch lange anreisen muss,
dürfte ziemlich stressig sein.

Nichts stünde dagegen sich eine Bedenkzeit von, sagen wir mal 2 bis
4 Wochen von der Firma schriftlich einräumen zu lassen.
Gehen die nicht drauf ein, würde ich mal davon ausgehen, dass die
dich mit dem Vertrag nur wie einen Bauer einfangen wollen
(Bauernfängerei).
Auch deine Bedürfnisse sollten ausreichend berücksichtigt
werden. Schnellschüsse sollte man, auch wenn die sonst positiv sind,
ruhig mit etwas Argwohn betrachten.

von Ich (Gast)


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Dr. Who schrieb:
> Schnellschüsse sollte man, auch wenn die sonst positiv sind,
> ruhig mit etwas Argwohn betrachten.

Da kann ich aus Erfahrung nur Zustimmen!

von Interessierter (Gast)


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Hallo Steffen,

nur mal interessehalber: Ist der Firmensitz in Karlsfeld?

von Purzel H. (hacky)


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Ich kann nicht empfehlen als Einsteiger auf maximalen Lohn zu gehen. 
Erst kommen eigentlich die Lehrjahre. Bei maximalem Lohn werden die 
gestrichen, dann wird man gleich da eingesetzt wo der Wert am hoechtsen 
ist - maximale Produktivitaet bei einfachen Arbeiten.
Nimm dir lieber ein paar Jahre Zeit mit kleinerem Druck viel anzuschauen 
und zu lernen, der Lohn steigt dann schon. Auch wenn die Schulen (welche 
auch immer) den Eindruck vermitteln man sei der Superstar und koenne 
alles, kann man eben nichts. Glaub mir, es ist noch sehr, sehr viel zu 
lernen.
Ich hab mit 2/3 des durchschlittlichen Abgaenger Lohnes angefangen, 
hatte dafuer auch kein enges Pfichtenheft und konnte fast tun was ich 
wollte. Ich konnte mir Technologien anschauen und lernen, die keiner in 
der Firma konnte und auch keiner dafuer Zeit hatte. Ich hab in einer WG 
gewohnt, alles andere waere zu teuer gewesen, und auch zu langweilig.

von Tom (Gast)


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>solche Beträge kriegst auch teils in der süddeutschen Pampas. Da musst
>nicht in das überteuerte "Minga", wo es sich nur als Ballschubser beim
>FCB oder russischer Oligarch gut lebt. Es ist annehmbar, aber bei deinen
>Rahmenbedingungen sicher nicht besonders gut. Ich persönlich würde erst
>nach München wenn ich bei mind. 80 k Brutto liege, als Single, sonst
>noch mehr.

Ach Uli, reicht es nicht, dass Du mit deinem Anti-Minga Gelaber den 
wiwi-treff voll spamst? Mittlerweile kann man dein München-Bashing 
wirklich nicht mehr hören.....

von Thomas1 (Gast)


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Geh doch als Butler hin. Die verdienen schon einiges.

http://www.zeit.de/karriere/beruf/2013-07/beruf-butler-hotel-adlon

von Pete K. (pete77)


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In dem Gespräch mit dem Arbeitgeber über das Angebot wurde nicht über 
das veränderte Gehalt gesprochen?

Immerhin kann der AG davon ausgehen, dass Du eine Erwartungshaltung 
bezüglich Deines Gehaltswunsches hast. Schließlich hast Du einen Wunsch 
geäussert. Diese Erwartungshaltung wird durch das jetzige Angebot nicht 
erfüllt.

Für mich sieht es so aus, als ob man Dir einen billigen Vertrag 
unterjubeln will. Schlechter Stil!

Normalerweise bespricht man ein Angebot, und wenn man als AG den MA 
günstiger haben möchte, dann sollte auch eine Roadmap für zukünftige 
Gehaltssteigerungen vereinbart werden (schriftlich!). Als AN würde ich 
darauf bestehen. Mündliche Absprachen haben keinen Wert.

Aus der Ferne kann ich vom dem AG nur abraten, denn so kann kein 
Vertrauen erwachsen.

von Seano L. (Gast)


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Steffen schrieb:

> Geboten hat man mir nun 3600 *13. das macht knapp 47k. Ich bin mir nun
> nicht sicher, ob das genug ist oder ob ich mich damit völlig unter Wert
> verkaufe.
Ich würde denen klar machen dass sie bei der Wohnungssuche helfen. Da 
kannst du dich mal darauf einstellen im Rudel zur Wohnungsbesichtigung 
anzutanzen und die Hosen runterzulassen. Wenn du dann mal Glück hast 
überhaupt einen Zuschlag zu bekommen darfst du ordentlich monatlich 
dafür latzen.
Je nachdem wo du wohnst/der Firmensitz ist musst du mit der S-Bahn 
anreisen, auch nochmal Kosten und Zeitfresser. 47k sind für M einfach 
lächerlich, die auswärtigen jung-und-dumm-frisch-naiv-von-der-Uni-Honks 
bedenken das nicht und das wird gnadenlos ausgenutzt. Geh lieber nach 
BW, da ist zwar auch teuer aber nicht so krass wie in M und mehr Geld 
gibts auch bzw. bleibt mehr übrig.

von Dumdi D. (dumdidum)


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was ist mit einem Jahresbonus? Gibt es keinen?

von MaWin (Gast)


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> Ich bin mir nun nicht sicher, ob das genug ist

Genug ist es nie, der Mensch ist gierig, und wenn die Segelyacht am 
Starnberger See gekauft ist, möchte man die Insel im Pazifik kaufen.
Sicher kann man von 47k leben, aber in München nicht besonders gut. Wir 
wissen aber nicht, ob du besonders gut bist. Eine 1.1. auf dem Master 
sagt leider seit den bezahlten Master-Studiengängen wenig aus. Wenn du 
keine besseres Angebot bekommst, musst du wohl davon ausgehen, daß das 
dein Wert ist.


> Hmm... naja.. ich hab mir ne schöne 60m² zwei-Zimmer Wohnung in
> Bogenhausen für 950€ warm gesucht...

Prust.

Du solltest Vermieter werden, nicht Arbeitssklave.


> In vielen anderen deutschen (Boom) Städten liegt die Miete auch schon
> bei 8€ kalt pro qm, wenn nicht mehr. In München zahlt man dafür halt
> 14€. Sind bei 80qm also 480€,

Solche Idioten glauben wohl, 14 EUR könnte man problemlos zahlen, und 
wundern sich hinterher, warum sie in München so viel ärmer leben als im 
Restdeutschland.

von NiemalsMinga (Gast)


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Sean L. schrieb:
> lächerlich, die auswärtigen jung-und-dumm-frisch-naiv-von-der-Uni-Honks
> bedenken das nicht und das wird gnadenlos ausgenutzt. Geh lieber nach
> BW, da ist zwar auch teuer aber nicht so krass wie in M und mehr Geld
> gibts auch bzw. bleibt mehr übrig.

richtig, wenn die Leute das endlich kapieren würden, würden die Mieten 
wieder sinken in München. Ich weiß nicht was so toll ist an dieser 
Stadt.

von NiemalsMinga (Gast)


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MaWin schrieb:
> Solche Idioten glauben wohl, 14 EUR könnte man problemlos zahlen, und
> wundern sich hinterher, warum sie in München so viel ärmer leben als im
> Restdeutschland.

kalt wohl gemerkt, bei Neuvermietung im Durchschnitt, ohne in Schicki 
Micki Lage zu wohnen. Dann darf man sich noch mit 40 anderen Bewerbern 
um die Wohnung schlagen.

aber egal, München sei ja sooooooooooooo schön. Wers unbedingt braucht. 
Ich sage nur München = selbstgewählte Armut für die meisten 
Arbeitnehmer.

von grr (Gast)


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NiemalsMinga schrieb:
> Ich weiß nicht was so toll ist an dieser
> Stadt.

Ist halt die einzige Stadt dort weit und breit wo man ein klein wenig am 
Puls der Zeit und moderne. ist. Umringt von Kuhdörfern und 
Inseszt-verseuchter miefig-piefigen CSU Stammklientel.

von NiemalsMinga (Gast)


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grr schrieb:
> Ist halt die einzige Stadt dort weit und breit wo man ein klein wenig am
> Puls der Zeit und moderne. ist. Umringt von Kuhdörfern und
> Inseszt-verseuchter miefig-piefigen CSU Stammklientel.

zumal die CSU auch schon viele linke Tendenzen hat. Aber es ist noch die 
einzige Partei die halbwegs noch in Ordnung ist. Jedenfalls dann zieh 
doch nach Hamburg oder Berlin oder Köln wenn Du unbedingt "modern" sein 
willst. Mir ist CSU Klientel lieber als irgendwelche linken öko 
Großstädter.

Dafür hab ich keinen Bock Zinsklave für die Bank, oder Mietsklave zu 
werden.

von MaWin (Gast)


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> > Ich weiß nicht was so toll ist an dieser Stadt.
> Ist halt die einzige Stadt dort weit und breit
> wo man ein klein wenig am Puls der Zeit und moderne

In MÜNCHEN ? You must be kidding.

Das einzig Gute dort ist die niedrige Bebauung, im Gegensatz zu 
Frankfurt und anderen Hochhaussiedlungen.

München ist so verträumt wie auf dem Land, leider ist der 
Bahnhofsbereich vollkommen asozial kriminelles Milieu welches offenbar 
hervorragend mit der Polizei kooperiert, und die Wohnbezirke sind 
verslumt wie die Sanierungsgebiete im Ruhrpott oder eingezäunten Berlin: 
Strasse, Bürgersteig, Hauswand, klasse Lebensqualität.

Aber man ist ja so schnell dort wo es schön ist, in den Bergen oder 
Italien am Mittelmeer.

von Tom (Gast)


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Unglaublich euer gebashe und gelaber.
Nachdem ich in Berlin und Köln längere Zeit gelebt habe und nun in 
München bin aber auch viele andere Städte in D. gut kenne gibt es für 
mich nur eine wirkliche Alternative, was Schönheit, Stadtbild, Kultur, 
Sauberkeit, etc. aber leider auch gleich hohe Mieten angeht und das ist 
Hamburg.

Aber immer wieder schön, wenn hier so viele Leute nur vom Hören-Sagen 
ihre tollen Posts abliefern.

von M. K. (sylaina)


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MaWin schrieb:
> In MÜNCHEN ? You must be kidding.
>
> Das einzig Gute dort ist die niedrige Bebauung, im Gegensatz zu
> Frankfurt und anderen Hochhaussiedlungen.
>
> München ist so verträumt wie auf dem Land, leider ist der
> Bahnhofsbereich vollkommen asozial kriminelles Milieu welches offenbar
> hervorragend mit der Polizei kooperiert, und die Wohnbezirke sind
> verslumt wie die Sanierungsgebiete im Ruhrpott oder eingezäunten Berlin:
> Strasse, Bürgersteig, Hauswand, klasse Lebensqualität.
>
> Aber man ist ja so schnell dort wo es schön ist, in den Bergen oder
> Italien am Mittelmeer.

Wir haben 2013, MaWin und nicht mehr 1973 als du das letzte Mal in 
München warst...

von Joerg W. (joergwolfram)


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Bei mir hatte die Firma damals u.a. den Makler bezahlt und so war es 
fast kein Problem eine bezahlbare Wohnung "im Grünen" (Zamdorf) zu 
finden. Allerdings ist das auch schon 6 Jahre her. Aber vielleicht kann 
der TO ja nochmal nachfragen ob sowas drin ist, das würde evtl. gleich 
noch ein bisschen Zeitaufschub bringen.

von NiemalsMinga (Gast)


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Michael Köhler schrieb:
> Wir haben 2013, MaWin und nicht mehr 1973 als du das letzte Mal in
> München warst...

ist aber immer noch so. Egal Großstädter reden sich gern ihre 
überteuerte Stadt schön, gerade Münchner.

den Vogel abschießen tun nur noch Berliner. Wird ein Berliner 
ausgeraubt, ruft er nicht die Polizei, sondern freut sich, da das ja 
Berliner Kultur sei und man eh nicht mit der Polizei zusammen arbeitet.

Scheisst jemand in Berlin auf den Gehsteig, dann freut es den Berliner, 
das sei Kunst oder so. Wer was dagegen sagt ist ein Spießer. Wer sogar 
den Scheißhaufen beseitigen will, ist ein Rassist.

von E-Tech (Gast)


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Wahnsinn was hier immer abgeht. Einsteiger sollen nicht unter 55 am 
besten 80k einsteigen. Genau deswegen laden wir momentan nur noch selten 
Einsteiger ein sondern lieber Personen mit 3-5 Jahren BE. Die sind zwar 
etwas teurer aber haben wenigstens einen Blick für das richtige Maß.

Die Bachelor-Bubis ohne Praxiserfahrung (ja manche haben 4 Wochen beim 
Papa aufn Bau mitgeholfen was aus ihrer Sicht 4 Jahren BE entspricht) 
legen teilweise Forderungen hin von 60k. Sowas haben sie dann aus diesen 
Foren.
Wer gute Arbeit bringt bekommt auch schnell mehr. Gerade wer im 
ERA-Tarifgefüge ist. Und selbst da bekommen auch die Minderleister in 
recht kurzer Zeit ihre Erhöhungen auf 60k und mehr.

Aber OHNE Erfahrung, ohne jemals was geleistet zu haben, ohne auch nur 
eine Überstunde machen zu wollen?

Auch eine 1,1 sagt erstmal nix. Kommt auf die UNi an an der man war. 
Manche haben den Ruf eben nur 1er zu produzieren wodurch die Note da nix 
Wert ist. Wie das Abitur mancher Bundesländer.

Ich kann einfach nicht glauben dass gerade die Erfahrenen hier solche 
Einstiegsgehälter billigen. Seid ihr dann auch die, die sich beschweren 
dass der Youngster neben euch das gleiche hat wie ihr nach 20 Jahren BE?

von Händler (Gast)


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E-Tech schrieb:
> Wahnsinn was hier immer abgeht. Einsteiger sollen nicht unter 55 am
> besten 80k einsteigen. Genau deswegen laden wir momentan nur noch selten
> Einsteiger ein sondern lieber Personen mit 3-5 Jahren BE. Die sind zwar
> etwas teurer aber haben wenigstens einen Blick für das richtige Maß.
>
> Die Bachelor-Bubis ohne Praxiserfahrung (ja manche haben 4 Wochen beim
> Papa aufn Bau mitgeholfen was aus ihrer Sicht 4 Jahren BE entspricht)
> legen te

das sind hier die Berufsoptimisten. 21 jähriger Bachelor Bubi, 35h 
Woche, Einstieg mit 55k, mindestens, wer noch frech fragt kriegt eine E 
Klasse als Firmenwagen oben drauf und wer noch frecher fragt, einen 
Porsche als Zweitwagen. Nach 3 Jahren Minderleistertum gibt es dann 
mindestens 70k aber nur wenn man nicht frech genug war 80k zu fordern 
...

ja das ist üblich hier im Forum, daneben gibt es die Berufsjammerer, 
Permanentharzter usw.

ich sagte wenn man in Minga leben will müsste man so gut verdienen. Aber 
ich sage auch dass diese Gehälter für Einsteiger bzw. weniger erfahrene 
Leute unrealistisch sind => niemals nach München, ausser mit hoch 
dotiertem Führungsjob.

von Peter Schmidt (Gast)


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Ich finde das Angebot mittelmässig. Wenn es also das einzige ist, dann 
zuschlagen. Du solltest netto bei ca, 2150EUR liegen, damit sollte man 
für den Einstieg gut klarkommen können.
Jemand hat es schon gesagt: suche nicht nach dem Einstiegsgehalt aus, 
sondern nach der Perspektive.

Was hier so auf dem Abschluss rumgeritten wird verstehe ich nicht. 
Normalerweise wird nach der Stelle bezahlt und nicht nach Abschluss.



Gruss,
Peter

von Händler (Gast)


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Zocker_09 schrieb im Beitrag #3256239:
> Händler aka Heiner hat seine Tabletten wieder nicht genommen.

und manchen Tabletten München billiger? oder erhöhen Gehälter?

also sei ruhig du Möchtern  Zuckerle.

von genervt (Gast)


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Zocker_09 schrieb im Beitrag #3256239:
> Händler aka Heiner hat seine Tabletten wieder nicht genommen.

eher nicht bekommen.

von Wilhelm F. (Gast)


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Händler schrieb:

> ich sagte wenn man in Minga leben will müsste man so gut verdienen

Zum Wohnungsmarkt gibt es für München auch eine Internetseite, in der 
man bei Eingabe von einigen Parametern Wohnungen ab 7€ kalt bis zur 
Schmerzgrenze findet. Ich weiß allerdings den Namen der Seite nicht 
mehr, aber sie dürfte sich durchaus leicht finden lassen. Ich glaube, 
ich gelangte über die Seite der Stadt mal dort hin. Es gibt aber da 
schon einiges, bis runter zur Etagentoilette für mehrere Bewohner einer 
Etage, Gemeinschaftsdusche, oder Kohlebadeofen und Ofenheizung in der 
Wohnung.

Als finanziell mauer Neuling gerät man da eben schnell mal in ein 
Hochhaus im Asi-Viertel mit Lautstärke des Straßenverkehrs an der 
Autobahn, nicht direkt im feinsten Viertel. Was man so vom Lohn bezahlen 
kann. Na ja, schöner als in Köln-Chorweiler ist es dann da auch nicht. 
Ins Hofbräuhaus möchte man bestimmt auch nicht täglich.

von Händler (Gast)


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Wilhelm F. schrieb:
> Es gibt aber da
> schon einiges, bis runter zur Etagentoilette für mehrere Bewohner einer
> Etage, Gemeinschaftsdusche, oder Kohlebadeofen und Ofenheizung in der
> Wohnung.

ja super, hat man dafür studiert? da lebt mancher Asylant noch besser.

Wilhelm F. schrieb:
> Was man so vom Lohn bezahlen
> kann. Na ja, schöner als in Köln-Chorweiler ist es dann da auch nicht.
> Ins Hofbräuhaus möchte man bestimmt auch nicht täglich.

richtig, sondern man hat Kanaka und Patschaka als Nachbarn. Mit "schöner 
Stadt" ist dann auch nix, weil man halt nur Betonklötze vor sich hat. 
Bis zum Hofbräuhaus braucht man dann auch eine Weile mit den 
öffentlichen oder mit dem Auto, wo man im Stau steht.

Aber egal, die Münchenliebhaber sagen dennoch "münchen ist ja soooooooo 
schön"

von genervt (Gast)


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Zocker_09 schrieb im Beitrag #3256258:
> Was macht eigentlich deine Frau?

Das Milchmädchen?

von Dr. W. (hiwi)


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Zocker_09 schrieb im Beitrag #3256269:
> Alle Männer haben eine Frau, ausser Wilhelm, Michi S. und Heiner - die
> suchen vergeblich weiter. :D

So ein Klotz am Bein ist ja auch der reine Luxus.
Das was man da dann im Gegenzug an Spaß hat ist somit
völlig überteuert und auch nicht ständig verfügbar.

Wenn da der eine oder andere sich den Spaß stundenweise gönnt
wie der Heiner, dann ist das doch äußerst ökonomisch ;-b

von genervt (Gast)


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Dr. Who schrieb:
> Wenn da der eine oder andere sich den Spaß stundenweise gönnt
> wie der Heiner, dann ist das doch äußerst ökonomisch ;-b

Jetzt verstehe ich das mit dem Elektriker erst!

von F. F. (foldi)


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Ingenieur Number one schrieb:
> Um 1000€ Miete mehr zu bezahlen (wenn du anständig wohnen willst), musst
> du 2000€ Brutto mehr haben.

Und wer kauft dir dann Kleidung und Essen?

Rechne mal nur mit ca. 30% Abzügen. Ist nicht wirklich viel zum leben, 
oder?


@TO:

Die zocken auch nur. Wenn sie dich wollen Verlange 50K und nach 2 Jahren 
60K.
Wenn die dich wollen, dann zahlen die das. Bist du nur eine von vielen 
Nummern, dann ist es vermutlich nichts Wert.

von MaWin (Gast)


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> richtig, sondern man hat Kanaka und Patschaka als Nachbarn.

Das ist sicherlich netter als mit dir als Nachbarn.


> Wir haben 2013, MaWin und nicht mehr 1973 als du das letzte Mal in
> München warst...

Leider musste ich dieses Frühjahr wieder erleben, daß es verglichen mit 
1975 noch schlimmer geworden ist.

von F. F. (foldi)


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Auf dem Lande lässt es sich damit schon leben, aber in einer Großstadt 
wie München, da finde ich das schon wenig.
Jeder einigermaßen gute Facharbeiter hat doch schon ohne Überstunden 
min. 40K.

von Wilhelm F. (Gast)


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Zocker_09 schrieb im Beitrag #3256269:

> Alle Männer haben eine Frau, ausser Wilhelm, Michi S. und Heiner

Die Frau ist auch nicht immer erstrebenswert. Wohl dem, dem es da gut 
geraten ist. ;-)

von Händler (Gast)


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Wilhelm F. schrieb:
> Zocker_09 schrieb:
>
>> Alle Männer haben eine Frau, ausser Wilhelm, Michi S. und Heiner
>
> Die Frau ist auch nicht immer erstrebenswert. Wohl dem, dem es da gut
> geraten ist. ;-)

alles was fährt, schwimmt, fliegt oder bumst, mietet man ;-)

von Wilhelm F. (Gast)


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Händler schrieb:

> richtig, sondern man hat Kanaka und Patschaka als Nachbarn. Mit "schöner
> Stadt" ist dann auch nix, weil man halt nur Betonklötze vor sich hat.

In einer Großstadt sah ich als Kundendienstmonteur über Jahre so 
ziemlich alles, und kann mir ein Bild darüber machen. Da war alles 
dabei, von Industrie über Puff und Verbrecher und soziale Brennpunkte 
und Migranten und Lebensverhältnisse, aber auch noch viele normale 
Menschen.

Eine der schlimmsten Adressen war "Auf dem Kölnberg 1". Nicht mal 
Chorweiler, was jeder Kölner kannte. Die bekamen mal eine eigene 
Polizeistation ins Erdgeschoß. Nicht, weil die Polizei Büroraum suchte. 
Sondern, weil man das Haus in den Griff bekommen mußte. ;-) 1992 wurden 
dort Eigentumswohnungen mit 100 Quadratmetern für nur 10.000DM 
angeboten. Na ja, wer will. Ich wägte auch ab, hätte mir sowas leisten 
können, sagte aber am Ende: Nein. Da wird man nicht froh. Auch wenn Köln 
teuer ist, aber man hätte nichts davon.

In Chorweiler war ich ja auch öfter zur Schadenssanierung, wenn die Asis 
sich im Keller mal wieder die Telefonleitung angezündet hatten, und das 
ganze Hochhaus telefonmäßig zwei Tage platt war. Immerhin erhielten die 
meinen Arbeitsplatz. ;-) Kellerbrandsanierungen gab es da gehäuft oft.

von Jo S. (Gast)


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E-Tech schrieb:
> ... dass gerade die Erfahrenen hier solche
> Einstiegsgehälter billigen. Seid ihr dann auch die, die sich beschweren
> dass der Youngster neben euch das gleiche hat wie ihr nach 20 Jahren BE?


Als Techniker sollte man eigentlich logisch denken können!

Also: Ein Ing. mit langjähriger BE sollte selbstverständlich deutlich 
mehr verdienen, als ein Neuling!

Hier geht es um einen Berufseinsteiger mit Arbeitsort München, dem man 
trickreich einen Vertrag mit 47k unterjubeln will.

47k wären bei einer kleinen Firma in einer günstigen Kleinstadt 
akzeptabel - aber nicht im "sauteueren" München !! Dort werden die 
höchsten Gehälter bezahlt und das muß auch für einen Jung-Ing. gelten.

Es ist schließlich die Entscheidung der Firmen, sich im teueren München 
nieder zu lassen - dann müssen sie auch entsprechend mehr bezahlen! 
Wären ihnen die höheren Personalkosten zu teuer, dann würden sie 
(teilweise) in günstigere Regionen verlagern.

Das machen sie aber nicht, im Gegenteil. Der Trend zur Urbanisierung 
nimmt laufen zu, weil die Firmen in den teueren Städten, wie z.B. 
"Minga", Personal aufbauen. Die überdurchschnittlichen Gehälter dort 
können also gar nicht zu hoch sein! Die Personaler versuchen halt 
Unerfahrene über den Tisch zu ziehen - damit sie dann was zum Lachen 
haben.  ;)

von Wilhelm F. (Gast)


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Uli schrieb im Beitrag #3256410:

> ja kenne das Gebäude aus einer Reportage über Schrottimmobilien.

Genial, das kennt sogar einer wirklich!!!

> Findige
> Immobilienhändler hatten Wohnungen dort an Ahnungslose ohne
> Besichtigung, weit weg, völlig überteuert als vermeintliche
> Kapitalanlage verkauft.

In Chorweiler, in der Hochhaus-Trabantenstadt, erlebte ich als Monteur 
einmal ganz fremd zugezogene Privatkunden. Ein altes Ehepaar aus dem 
Saarland, was die alten Tage unbedingt mal im schönen Köln verbringen 
wollte.

Na ja, ich sagte nichts, ließ mir auch keinen Gesichtszug anmerken, denn 
ich wollte den Leutchen den Tag nicht verderben, und damit sie 
mindestens eine gute Erinnerung an mich haben. Vielleicht ging es ihnen 
da wirklich noch gut, man muß ja nicht immer täglich überfallen und 
angegriffen werden.

Der Aufzug war aber von Hunden verschissen. Hundehalter, die aus der 
Wohnung mit ihrem Liebling nicht allzu weit Gassi géhen wollten. Das war 
in den Hochhausblöcken nicht selten. Wenn einen sowas nicht weiter 
stört?

von Marx W. (Gast)


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Wilhelm F. schrieb:
> Wenn einen sowas nicht weiter
> stört?

Da hilft Rattengift.
Ned für die Hunde, sondern für Frauchen und Herrchen!

von Jo S. (Gast)


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So manche Story hat durchaus Unterhaltungswert, paßt aber nicht zum 
Thema!!

Heiner, Du hast kürzlich einen Thread "reale Gehälter" oder so ähnlich, 
gestartet. Finde ich nicht mehr. Dort hast Du oder ein anderer Poster 
einen Link gesetzt zu einer Site mit Gehaltsberechnung in Abhängigkeit 
von Fachrichtung, Abschluß, Tätigkeit, Branche, Firmengröße, Region, 
etc.

Demnach ergeben sich Gehaltsspannen zw. ca. 45 - 55 k€ für 
Ing-Einsteiger.

Könntest Du bitte den Link, wenn möglich, hier setzen!

Danke!

Jo

von heiner (Gast)


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Jo S. schrieb:
> Heiner, Du hast kürzlich einen Thread "reale Gehälter" oder so ähnlich,
> gestartet. Finde ich nicht mehr.

Das ist kein Wunder, denn Threads, die HdL (Heiner der Leiher) startet, 
werden in aller Regel innerhalb kürzester Zeit komplett gelöscht. Oft 
verschwinden sie schon nach weniger als einer Stunde im Nirvana und sind 
auch über die Suchfunktion nicht mehr auffindbar...

von Jo S. (Gast)


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Der genannte Link wäre sehr hilfreich!

von Peter Schmidt (Gast)


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von Jo S. (Gast)


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Vielen Dank!

Das Gehalt hängt wesentlich von der Branche, Funktion, Firmengröße und 
der Region ab.

Beispiel für ein Durchschnittsgehalt:
-------------------------------------
a) Entwicklung in der Elektroindustrie
b) München
c) Großunternehmen > 5.000 MA

a) 67.000 €
b) Faktor 1,15
c) Faktor 1,42

Ergebnis: 109.000 € durchschnittl. Jahresgehalt
===============================================
Die Spanne dürfte von Berufsanfängern mit ca. 55.000 € bis zum HAL mit 
ca. 170.000 € reichen


Bsp. für kleine Klitsche mit < 20 MA, München, Entw.
Erg.: 55.000 € p.a.


Bsp. für kleine Klitsche mit < 20 MA, Sachsen, Entw.
Erg.: 38.000 € p.a.


Erkenntniss:
In Großunternehmen wird doppelt so viel verdient, wie in Kleinstfirmen
In M, S, F, D wird am besten bezahlt

von F. F. (foldi)


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Jo S. schrieb:
> Bsp. für kleine Klitsche mit < 20 MA, München, Entw.
> Erg.: 55.000 € p.a.
>
> Bsp. für kleine Klitsche mit < 20 MA, Sachsen, Entw.
> Erg.: 38.000 € p.a.
>
> Erkenntniss:
> In Großunternehmen wird doppelt so viel verdient, wie in Kleinstfirmen
> In M, S, F, D wird am besten bezahlt

Also mindestens ein Düsender mehr pro Monat, für M

von sachse88 (Gast)


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47.000 sind echt nicht viel für München und dann auch noch bei 40h, das 
kriegst du bei jeder Firma > 100 Mitarbeiter in Bayern ländlich/kleinere 
Stadt , und da kriegst du top sanierte Wohnungen für 8-9€/qm und nicht 
15€/qm. Selbst wenn du nur 45 bekommst stehst du besser da, bei ner 60qm 
Wohnung sind das alleine 4300€ im Jahr die du in München mehr brauchst, 
Netto!! Brutto also locker 7200 mehr notwendig in München, und das ist 
alleine die Wohnung!!!

Was ich bisher selten gelesen habe ist die Übernahme der Umzugskosten, 
die kann auch ein Absolvent problemlos fordern ( Student-->Arm-->Umzug 
bezahlen notwendig!) In München auf jeden Fall auch die Beauftragung und 
Bezahlung eines Maklers (oder Werkswohnung) sowie Hotel/Zimmer für die 
Übergangszeit.

Kann mich den anderen nur anschließen, 47 bei 40h ist echt nix für 
München, auf jeden Fall noch einmal nach verhandeln!!

Zum Thema hinauszögern Entscheidung, du hast den Vertrag ja da, die 
erste Woche kannst du mit Vertrag noch nicht erhalten abtun, einfach 
anrufen und fragen wo er bleibt, gegebenenfalls schicken Sie Ihn noch 
einmal, soll ja nicht dein Problem sein. Danach noch 2 Wochen Bedenkzeit 
sind eigentlich auch kein Problem, also 2 3 Wochen hast du dicke.

von F. F. (foldi)


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sachse88 schrieb:
> Zum Thema hinauszögern Entscheidung, du hast den Vertrag ja da, die
> erste Woche kannst du mit Vertrag noch nicht erhalten abtun, einfach
> anrufen und fragen wo er bleibt, gegebenenfalls schicken Sie Ihn noch
> einmal, soll ja nicht dein Problem sein. Danach noch 2 Wochen Bedenkzeit
> sind eigentlich auch kein Problem, also 2 3 Wochen hast du dicke.

Ist aber Blödsinn. Er hatte doch schon mehr haben wollen und dann soll 
er lieber gleich hin gehen und die geforderte Summe fordern, sonst kann 
er den Vertrag nicht annehmen.
Argumente hat er nun genug an die Hand bekommen.

von Test (Gast)


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Ich hoffe all die "ich wohn auf dem Land" Verfechter hier, sehen auch 
klar und deutlich, dass das Leben in der Grosstadt komplett anders ist 
wie auf dem Land (pros/cons).
Auch wenns teilweise schwe nachvollziehbar ist: Nicht jeder träumt von 
ner eigenen Buzze auf Dorf und nem A6 vor der Haustür.

von Dörfler (Gast)


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Test schrieb:
> Auch wenns teilweise schwe nachvollziehbar ist: Nicht jeder träumt von
> ner eigenen Buzze auf Dorf und nem A6 vor der Haustür.

Stimmt, ein A6 ist viel zu popelig! Ein Audi RS6 C7 mit Dynamikpaket 
plus sollte es schon sein.

von Marx W. (Gast)


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sachse88 schrieb:
> Student-->Arm-->Umzug
Äh, was soll groß umziehen wen nix DA?
> bezahlen notwendig!) In München auf jeden Fall auch die Beauftragung und
> Bezahlung eines Maklers (oder Werkswohnung) sowie Hotel/Zimmer für die
> Übergangszeit.
Ja, ist schon eher was. Aber denk mir wer nur 45000€/anno rüberschiebt, 
wird da auch knausern!

von Vilmos (Gast)


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Dörfler schrieb:
> Stimmt, ein A6 ist viel zu popelig! Ein Audi RS6 C7 mit Dynamikpaket
> plus sollte es schon sein.

richtig. A6 fahren teilweise schon Arbeiter, zumindest gebrauchte. Neue 
A4 fahren oft schon Arbeiter Anfang 20.

ich werde es nie kapieren, was für eine Lebensqualität man in einer 
anonymen Großstadt in einer Mietskaserne ohne Garten, wo man auf dem 
Balkon den Nachbarn noch Husten hört ( teils auch noch in der Wohnung ).

von Martin S. (sirnails)


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Ohne das ganze obige gelesen zu haben: 47k ist für München nicht gerade 
viel. 3600 Brutto macht 2200 Euro. Monatsmiete in München liegt bei 
guten 900 Euro bleiben 1300 Euro pro Monat übrig.

Als Vergleich: Einstieg bei einem größeren Konzern in Augsburg als BA 
ohne BE mit Durchschnittsabschluss 43000, bei einem noch größeren 
Konzern 46000. Macht grob 2200 bis 2300 abzgl. 700 Euro Miete blieben 
1500 bis 1600 Euro.

Jetzt kannst du dir selbst ausmalen, ob das ein gutes Gehalt ist, oder 
nicht.

von Vilmos (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Ohne das ganze obige gelesen zu haben: 47k ist für München nicht gerade
> viel. 3600 Brutto macht 2200 Euro. Monatsmiete in München liegt bei
> guten 900 Euro bleiben 1300 Euro pro Monat übrig.
>
> Als Vergleich: Einstieg bei einem größeren Konzern in Augsburg als BA
> ohne BE mit Durchschnittsabschluss 43000, bei einem noch größeren
> Konzern 46000. Macht grob 2200 bis 2300 abzgl. 700 Euro Miete blieben
> 1500 bis 1600 Euro.
>
> Jetzt kannst du dir selbst ausmalen, ob das ein gutes Gehalt ist, oder
> nicht.

richtig.

Ich stieg nach meinem Studium mit 2100 netto ein, Stk1 + im Schnitt ca. 
300 Euro steuerfreie Spesen + Zugfahrt zum Kunden + Unterkunft. Lebte in 
einer Kleinstadt und zahlte 500 Euro WARM für eine schöne 3 
Zimmerwohnung.

blieben 1900 netto übrig nach Miete.

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