Forum: PC Hard- und Software USB 20 Meter über CAT7


von Max (Gast)


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Hallo.

Kann man über CAT7 USB laufen lassen und dabei eine Reichweite von 20m 
erreichen?

Plan ist, ein normales USB Kabel zu nehmen, dieses zu halbieren, RJ45 
Stecker draufzuchrimpen und es über 4 Adern der Netzwerkleitung 
(Zusammen mit 100 Mbit/s auf den restlichen 4 Adern) laufen zu lassen.


Der Uplink vom Funknetz ist am Dach, der Router ist im Keller.
Nun würde ich gerne noch einen UMTS Stick installieren. Als 
Fallbackverbindung. Und auf dem Dach ist der Mobilnetzempfang natürlich 
auch besser und CAT7 liegt ja schon aufs Dach.

Der Router sitzt im Keller. von dort wird über einen großen Switch im 
Haus verteilt.

Natürlich könnte ich auch den Router auf den Dachboden setzen, das LAN 
Kabel auf dem Dachboden kappen und den Router so nach oben schaffen.
Nur ist es dort thermisch nicht so toll für den Router. Im Sommer gerne 
mal 40 Grad.
Und der wird im Keller schon deutlich warm. Auf dem Dachboden müsste ich 
dem mindestens eine aktive Kühlung verpassen.

Grüße

von F. F. (foldi)


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von Christian R. (supachris)


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Ohne Hubs geht das nicht. Oder nimm einen USB Device Server oder so eine 
aktive Lösung vom htttp://www.icron.com

von dfgh (Gast)


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Also ich habe meinen Scanner über ein 10m-USB-Verlängerungskabel 
angeschlossen, inklusive dem Kabel am Scanner dürften das ca. 11,5m 
sein.

Funktioniert hier einwandfrei (auch wenn das natürlich keiner 
garantieren kann)

von Reinhard Kern (Gast)


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dfgh schrieb:
> Funktioniert hier einwandfrei (auch wenn das natürlich keiner
> garantieren kann)

Zu den Signalproblemen kommt noch, dass das twisted Pair für die 
Stromversorgung schon recht mager ist. Ich hatte schon UMTS-Sticks, die 
waren solche Stromfresser dass sie nur an wenigen Anschlüssen überhaupt 
zuverlässig funktioniert haben. Möglicherweise muss man auf dem 
Dachboden einen Hub mit getrennter Stromversorgung installieren.

Gruss Reinhard

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Max schrieb:
> Kann man über CAT7 USB laufen lassen und dabei eine Reichweite von 20m
> erreichen?

Es gibt sogenannte "USB-Extender", die sogar mit CAT5 zufrieden sind. 
Allerdings "schaffen" die nur 12 MBit/sec.

http://www.reichelt.de/?ARTICLE=126834

Mehr als das wird mit Deiner Selbstbau-Idee auch nicht umsetzbar sein.

Ein USB-Device-Server wäre eigentlich eine sinnvolle Lösung für Dich, 
aber damit kommt Dein Router ganz sicher nicht zurecht.

Du solltest prinzipiell am "oberen Ende" der Verbindung noch einen 
USB-Hub mit eigenem Netzteil installieren, damit die Stromversorgung des 
UMTS-Sticks gewährleistet ist.

von Max (Gast)


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Hallo.
Die 5V für die Versorgung kann ich ja oben machen über einen Hub.
Das ist kein Problem.

Einen Device Server kann der Router (Draytec Vigor 2920) bestimmt nicht.

Möglicherweise ginge VLAN auf der Wan2 Schnittstelle, so dass ich über 
einen VLAN Switch die 2 möglichen WAN Anbindungen auf mehr erweitern 
kann.
Könnte dann auch mit einem Ethernet UMTS adapter arbeiten.

Also mit VLAN bis auf den Dachboden und da dann da mit VLAN Switch auf 
UMTS und Funknetz aufteilen.
Weiß ich aber nicht, ob das Gerät VLAN kann, oder ob die VLAN Funktion 
auf WAN da nur für VDSL gedacht ist. (Bei VDSL wird ja mit VLAN Tags 
gearbeitet)

Oder ich muss den ganzen Router auf den Dachboden hängen und den Switch 
im Keller an den Dachboden anbinden. Außerdem muss ich dann noch DSL 
hoch bringen.

von Christian R. (supachris)


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Gibts denn keine UMTS Sticks mit Antennenanschluss? Dann braucht man nur 
die Amtenne auf den Dachboden zu tun. Selbst mit Cat Kabel braucht man 
alle 5m einen Hub, weil die Signallaufzeiten der begrenzende Faktor 
sind, nicht die Signalqualität.

von Max (Gast)


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Bei 20m Antennenkabel kommt aber auch nicht mehr viel unten an :)

Wie arbeiten eigentlich diese USB - CAT Adapter?
Da gibts doch auch rein passive kommerziell zu kaufen wo teilweise auch 
mehr als 20m versprochen werden.
Arbeiten die einfach nach dem Prinzip: "Wird schon gutgehen, ansonsten 
pech" ?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Max schrieb:
> Wie arbeiten eigentlich diese USB - CAT Adapter?

> Arbeiten die einfach nach dem Prinzip: "Wird schon gutgehen, ansonsten
> pech" ?

Die unterstützen die Datenrate von USB1.1, bei der ist es noch recht 
leicht möglich, die Richtung der Datensignale elektronisch zu erkennen 
und mit Treiberbausteinen entsprechend umzuschalten.
Bei den 480 MBit/sec von USB2.0 ist das aber nicht mehr möglich, 
deswegen sind auch galvanische Trennungen bei USB auf die altbekannten 
12 MBit/sec beschränkt.

von Christian R. (supachris)


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Diese ganz billigen Dinger gehn für USB 1.1 einigermaßen gut, machen 
aber auch mit manchen Geräten Probleme. Kein Wunder, die arbeiten weit 
außerhalb der USB Spezifikation.
Für 2.0 und Full- oder High Speed braucht man dann schon "richtige" 
Lösungen. Die Icron Dinger zerpflücken mit einem ASIC den kompletten 
Datenstream und reichen den über GBit Ethernet weiter. Die spielen Hub, 
daher können sie Up- und Downstream trennen. Wir haben die im Einsatz, 
um ein HighSpeed Device über 300m Glasfaserkabel anzuschließen. Da 
kommen dann zwar nur noch ca. 15MB/s durch, aber es funktioniert 
fehlerfrei. Allerdings kosten die Teile eben leider auch eniges.
Bei USB 3.0 SuperSpeed ist das etwas einfacher, denn da sind die TX/RX 
Leitungen sowieso schon getrennt. Daher gibts auch schöne Active Optical 
Cables für USB 3.0
Allerdings lassen sich da dran bisher dann keine 2.0 Geräte anschließen, 
weil es irgendwie noch keine 3.0 Hubs mit Transaction Translatoren gibt. 
Sollen aber Ende des Jahres rauskommen. Sehr interessant dürfte dann 
auch das optische Kabel von Corning Glass sein, das hat in den Steckern 
jeweils einen ASIC drin und arbeitet dann angeblich auch ohne Hub dann 
mit 2.0 Geräten: 
http://www.corning.com/CableSystems/OpticalCablesbyCorning/products/USB-3.Optical.aspx

von F. F. (foldi)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Es gibt sogenannte "USB-Extender", die sogar mit CAT5 zufrieden sind.
> Allerdings "schaffen" die nur 12 MBit/sec.
>
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=126834

So ein Beispiel hatte ich kommentarlos schon gepostet.

von Philippe B. (philippe27)


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Hallo

Als kleiner Tipp am Rande.

Es gibt sogenannte 3G Router die entweder direkt eine SIM Karte brauchen 
(teurer) und oder auch einen USB Anschluss für die Surf Sticks bieten.

Schau mal im Ebay oder direkt hier 
http://www.amazon.de/3g-router/s?ie=UTF8&keywords=3g%20router&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3A3g%20router

Gruss Philippe

von rio71 (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Es gibt sogenannte "USB-Extender", die sogar mit CAT5 zufrieden sind.
> Allerdings "schaffen" die nur 12 MBit/sec.
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=126834

die tun ihre sache.. zumindest testweise, fest in betrieb hab ich es 
nicht.
wenn man 3-4 wochen warten kann gibts die auch für 1/3 des preises.
http://www.ebay.de/itm/110887898846?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
zum runprobieren nen fairer tarif.
für den verbauten schaltkreis CH315G gibts datenblätter..
und mit den hier sicher vorhandenen lötkenntnissen kann man auch die 
unbelegten kabelpaare zusätzlich mit den usb-5Volt verbandeln, so kommt 
auch mit längerem kabel 20mlAN + 5mLAN noch ausreichend power an um z.b. 
ne soundkarte zu betreiben.
zusätzlich hab ich noch alle betriebs- und referenzspannungsführenden 
pins ordentlich mit keramik und low-esr gefüttert...

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