Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Solar-/Netzbetrieb umschalten


von Neuling (Gast)


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Hallo,

ich hab hier einen Bleiakku, den ich über ein Solarmodul und einen 
Solarladeregler lade. Nun ist es aber so, dass ich manchmal auch 
Netzspannung zur Verfügung habe. Falls nun die Sonnenenergie nicht 
ausreicht, wäre es ganz praktisch den Akku zusätzlich mit Netzstrom zu 
laden. Nur wie realisiere ich das am besten?

Ich hätte mir folgendes vorgestellt:

              |-----------------|
Solarpanel  --| Solarladeregler |--
              |-----------------|

                                                           |----------|
                                                        -- | Bleiakku |
                                                           |----------|

                |--------|             |------------|
Netz (230V ~) --| ~  / = |-- (14V=)  --| Laderegler |--
                |--------|             |------------|


Meine erste Idee wäre gewesen, nach dem Laderegler sowie dem 
Solarladeregler zwei Dioden zu schalten, um die beiden 
Versorgungsspannungen zu entkoppeln. Nur fällt dann ja an den Dioden 
etwas an Spannung ab und die Ladeschlussspannung verringert sich.
Gibts da vielleicht noch eine andere Idee wie man das lösen könnte?

von Stephan S. (Gast)


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Neuling schrieb:
> Gibts da vielleicht noch eine andere Idee wie man das lösen könnte?

Relais?

von Elo (Gast)


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> Gibts da vielleicht noch eine andere Idee wie man das lösen könnte?
die beiden Regler um die Fluß-U der Dioden um deren Ausgangs-U 
anzuheben?

von chris (Gast)


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Wenn der Solarlader Dioden hat, dann einfach eine weitere Diode 
dazufügen.
Hingegen wenn er Mosfets benutzt, dann solltest du noch ein Mosfet 
dazugeben,
welches vo der Schaltspannung des Mosfets angesteuert wird, welches das
Solarpanel kurzschließt. So wird dann die Batterie von der Netzspannung
geladen, während das Solarpanel nicht läd.

von chris (Gast)


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Ich meinte die Leitung vom Solarpanel zur restlichen Schaltung.
Da gibt es die Möglichkeit eine Diode zu haben, oder zwei Mosfets.

von Neuling (Gast)


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@Stephan: Die Möglichkeit das Ganze mit einem Relais zu machen, kam mir 
auch schon. Nur wie mach ich das am besten, dass immer dann umgeschalten 
wird, wenn die Solarenergie zum Laden des Akkus nicht ausreicht? Ich 
dachte mir, dass man das vielleicht mit einem Komparator lösen könnte, 
der, wenn die Ladespannung am Ausgang des Solarladereglers zu gering 
wird, auf das Netz umschaltet, sodass der Akku mit der Netzspannung 
geladen wird. Nur kann das funktionieren?

@Elo: Blöde Frage, aber wie hebt man denn möglichst ohne viel 
Hardwareaufwand eine Spannung um die Flussspannung an?

@chris: Irgendwie versteh ich grad nicht, wie du das genau meinst.

von Neuling (Gast)


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Oder kennt jemand von euch vielleicht einen Solarladeregler mit 
zusätzlichem DC Eingang?

von chris (Gast)


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Im Prinzip sind zuwenig Infos da.
Was für ein Panel/s hast du, Zellenanzahl und Watt oder Volt und Amper.
Hast du in der Junktion Box eine/mehrere Dioden ?
Wie ist deine Anlage geerdet, + oder - .
Welchen Ladekontroller hast du , mppt oder normal.
Kannst du den aufmachen und ein Photo von der Elektronik posten,
ev. auch eine Nahaufnahme oder du schreibst dir die Bezeichnung runter
von den Bausteinen in TO202 Bauform, bzw TO252.
Welche Batterie hast du, A sowie V.
Auch für eine Produktempfehlung kann man dir nicht helfen, oder ob ev.
ein MPPT Wandler besser wäre. Es gibt auch solche für Boote, welche
einen
zusätzlichen Eingang für Generator.



Ich gehe mal jetzt von 72 Panelen aus, du hast warscheinlich 36 oder 32
Panels. Bei den 72 sind alle 18 Penelen eine Diode verbaut, siehe hier.
Dann sind normalerweise noch zwei oder drei Dioden verbaut, einmal
an der Junktionsbox, dann nochmals vor der Batterie, und optional noch
am Eingang. Dies sind jeweils 0.3V oder 0.7V Spannungsverlust, was sich
summiert und den den Wirkungsgrad schmälert.

Im Anhang ist ein Schaltplan. Nimm an, daß bereits eine oder mehrere
Dioden in der junktion box sind. Würde mich wundern wenn nicht so.
Du könntest ein einstellbares  Netzteil auf 15-16V einstellen und dann
mittels Zeitschalter und einer/mehrerer Dioden dann auf den +PV Eingang
sowie -PV geben. Wenn das Panel Strom liefert, wird es davon genommen,
ansonsten von der Netzspannung. Eine Zeitschaltuhr würde da reichen.

Es kann auch sein, daß eine oder mehrere Dioden wegoptimiert wurden.
Anstelle von D1 wird dann ein weiteres Mosfet sowie Steuerstufe im
Gegentakt
dazugeschaltet, welches parallel zu TZ1 eingebaut wird und wenn dann Q2
nicht leitet wird das Solarpanel kurzgeschlossen. Damit kann man 1-3
Dioden
eliminieren und die Effizienz steigern, einige Systeme eliminieren alle
Dioden.

von chris (Gast)


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von chris der zwote (Gast)


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hey genau sowas hab ich für meine Eltern umgesetzt

mal zu den Daten die sie sich eingebaut haben

Akkus 750AH/12V
FlexMax 80 Laderegler
KyoceraSolarzellen 3 x 205Wp
Wechslerichter 12V/230V / 1KW Sinus
und Netzanschluss 230V

Idee: meine Eltern HATTEN noch einen alten Forsterheizofen und wenn der 
Strom mal ausgefallen war, waren auch die Pumpen tot. Ofen konnte die 
Wärme nicht abführen.

Meine Schaltung ist simpel
1. wenn Netz weg Relais für Netzspannung abschalten
2. 1s warten und AKKU-Relais zuschalten
3. Netz wieder da umgekhrte Reihenfolge

Zur überprüfung ob die Relais nicht kleben geblieben sind ist einfach 
noch jeweils an Netz/Akku-Relais 5V angelegt die geschaltet werden um zu 
signalisieren ob das entsprechende Relais auch wirklich wieder 
abgefallen ist. Läuft seit ~2007 24/7/365 ohne Probleme.

Die Idee mit der Netzladung hatte Vaters uch jehabt weil sie vorher 
keine Solarzellen hatten nachdem die uffen Dach waren hat sich die 
Netzladung erledigt gehabt.

                |-----------------|
Solarpanel 90V--| Solarladeregler |--|-----------12V
                |-----------------|  |
                                     |            |----------|
                                     |----------- | Bleiakku |
                                     |            |----------|
                                     |
                                     |
                   |--------|        |
Netz (230V ~)    --| ~  / = |--------|
                   |--------|

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