Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Lüfter 12V->9V mit 12V und 3,3V NT Leitung


von Herb (Gast)


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Hi,

ich hätte gerne meinen PC Lüfter mit ca 9V betrieben.

Habe gelesen das man den Lüfter einfach zwischen 12V und 3,3V vom 
Netzteil hängen kann. Macht ja Sinn - Potentialdifferenz.

Wollte mal fragen ob das irgendwelche Nachteile oder Gefahren mit sich 
bringt, oder kann man das einfach machen?

Gruß

von Timmo H. (masterfx)


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Also ich kann bei mir im BIOS einstellen wie schnell die einzelnen 
Lüfter drehen sollen, geht aber nicht bei allen Mainboards.

Der Nachteil den du hast ist, vermutlich das Tacho-Signal nicht mehr 
auslesen kannst, da der "GND" des Lüfters nun auf einmal 3.3V Potential 
hat. Ansonsten ist es egal.

Du kannst dir auch einen Lüfter mit 4 Anschlussleitungen kaufen 
(zusätzlicher PWM-Pin), dann kannst du über ein PWM-Signal (z.B. mit 
NE555 oder µC) generieren welches dann die Lüfterdrehzahl regelt.
Oder du holst dir ein so ein Fan Control Panel, da kannst du dann über 
Potis die Geschwindigkeiten von 4 oder mehr Lüftern einstellen.

von Herb (Gast)


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Hi,
ich hab die Lüfter nicht in einem PC, sondern verwende nur ein PC NT.

Eigentlich wollte ich es mit einer Zener Diode machen.
Aber das mit den 12V und 3,3V wäre ja noch viel einfacher, irgendwie 
kommts mir aber nicht so schlau vor, weiss aber nicht warum.
Deswegen frage ich hier.

von Herb (Gast)


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Also du meinst, das könnte ich problemlos so machen mit den 12 und 3,3, 
keine Nachteile außer mit dem nicht gebrauchten Tachosignal?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Herb schrieb:
> ich hab die Lüfter nicht in einem PC, sondern verwende nur ein PC NT

Das funktioniert nur, wenn an der 3.3V Leitung eine Last hängt, die 
mindestens soviel Strom zieht wie der Lüfter. Besser mehr.


XL

von Herb (Gast)


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Hi, danke.
Was kann passieren wenn dies nicht der Fall ist?

von mhh (Gast)


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Herb schrieb:
> Was kann passieren wenn dies nicht der Fall ist?

Das NT schaltet sich normalerweise ab (mit der Überzeugung von zu hoher 
Ausgangsspannung auf dem 3,3 V Anschluss).

von Herb (Gast)


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Hi,

Habe keine Last für die 3,3V :-/ da dann auf Teufel komm raus 
irgendwelche Dioden noch dranzuhängen ist ja auch doof oder einen 
Widerstand?

Wie würdet ihr es dann machen - mit Zener Diode in Reihe oder 7809 oder 
Widerstand oder mit 12V +3,3V + was als Last oder ganz anders?
Unter dem Aspekt: möglichst einfach :-)

Gruß

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Herb schrieb:
> Was kann passieren wenn dies nicht der Fall ist?

Dann wird der Lüfter nicht laufen, weil er den Strom in die 3.3V Schiene 
nicht los wird (PC-Netzteile können nur Strom liefern, keinen 
aufnehmen). In der Folge wird die Spannung der 3.3V-Schiene ansteigen. 
Wenn du Glück hast, passiert nix weiter. Wenn du Pech hast, erkennt das 
Netzteil Überspannung und schaltet sich ab. Wenn du viel Pech hast, ist 
der Überspannungsschutz vom Typ "Crowbar" und löst eine Schmelzsicherung 
aus.

Herb schrieb:
> Wie würdet ihr es dann machen - mit Zener Diode in Reihe oder 7809 oder
> Widerstand oder mit 12V +3,3V + was als Last oder ganz anders?
> Unter dem Aspekt: möglichst einfach :-)

Am einfachsten wäre wohl ein Widerstand. Allerdings ist der 
kontraproduktiv wenn der Lüfter mit dem Alter schwergängig(er) wird. 
Dann geht der Strom rauf aber durch den Widerstand die Spannnung und 
somit die Drehzahl direkt runter. Z-Diode ist da etwas besser.

Man könnte natürlich auch gleich einen langsamer drehenden Lüfter 
nehmen. Oder ein anderes Netzteil. Oder eine Temperaturregelung.


XL

von Herb (Gast)


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>einen langsamer drehenden Lüfter nehmen. Oder ein anderes Netzteil. Oder >eine 
Temperaturregelung

ist kontroproduktiv zu
>Unter dem Aspekt: möglichst einfach :-)


Vielen Dank, also mit Z Diode...hatte die schon bestellt bevor ich hier 
die Frage gestellt hatte, klang mir doch zu spanisch mit den 12V und 
3,3V ;-)

von Timmo H. (masterfx)


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Wieso kaufst du nicht einfach einen Lüfter, der von haus aus schon 
langsamer dreht? Und wieso benutzt du ein fettes PC-Netzteil für einen 
Lüfter? (oder hast du dort noch was anderes dran? Einstellbare 
Steckernetzteile 15/12/9/5V o.Ä. gibts schon für < 10€ und arbeiten in 
solch einem Belastungsszenario vermutlich effektiver als ein 
PC-Netzteil. Gibt auch schöne regelbare DC-DC Wandler-Module für ~3,5€ 
in der Bucht (z.B. 
http://www.ebay.de/itm/DC-DC-Wandler-Step-Down-LM2596S-/111130189665?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item19dfe01f61 
, oder aus China für ~1,5€ 
http://www.ebay.de/itm/LM2596-DC-DC-Converter-Adjustable-Power-Step-Down-Module-Buck-LM2596S-F029BK-/271237528128?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f27043a40 
)

von Herb (Gast)


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Hi,

6 Lüfter sowie ein NT gab es quasi geschenkt. Bzw 2 davon bei Ebay für n 
€ für 90mm. Da gab es keine Drehzahl Angabe. Kann man die Drehzahl immer 
direkt vom Stromverbrauch ableiten? Hab jetzt keinen Vergleich gemacht, 
aber der 90mm zieht weniger als der 80mm, dann müsste er ja auch 
langsamer laufen.


So fett ist das NT gar nicht, schon etwas kleiner als "normal", aber ka 
wie die Bauform heisst.
Das NT dient auch gleichzeitig dazu warme Abluft von LEDs "abzupumpen".

Ich habe sogar ein einstellbares SteckerNT und komme damit an dessen 
Belastungsgrenze. Es wird schon relativ heiß, zwar im Rahmen aber die 
Lüfter dienen der LED Kühlung, ein Ausfall wäre sehr sehr schlecht.
Ich denke mir das da PC Netzteile wesentlich robuster und zuverlässiger 
sind oder?

Naja und die Z Dioden haben ein paar Cent gekostet. Haben die denn noch 
einen Nachteil außer das ich nicht verschiedene Spannungen einstellen 
kann?

Gruß

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