Hallo Ich würde gerne eine RGB Matrix aus 768 Led's Bauen. 24 Platinen @ 32 Led's. Nachdem ich jetzt aber die erste gelötet habe stellt sich die frage wie man das einfacher hinbekommt. Ich hab schon oft gelesen das im Backofen gelötet wird. Ich befürchte aber das die Led's recht schnell schmelzen. Was gäbe es für Möglichkeiten? Lg
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Das SMD5050-Gehäuse ist, wie der Name sagt, SMD. Backofen geht nur mit modifizierten Öfen, die heiß genug werden. Sowieso kann ich davon abraten, einen Ofen zu nehmen, der danach noch für Lebensmittel verwendet werden soll. Einige Leute modifizieren sich diese kleinen billigen Pizzaöfen. Die LEDs sind dafür gemacht, auf diese Weise gelötet zu werden, aber dabei muss man sich an das Temperaturprofil im Datenblatt halten.
Smd PLCC-6 5050. Die Matrix sollte möglichst flach werden. Diese Smd Led's lassen sich schon noch von hand Löten (Seitlich) aber es ist eben etwas Zeitraubend.
Di Pi schrieb: > Backofen geht nur mit modifizierten Öfen, die heiß genug werden. Jeder Ofen schafft 250Grad. Bleihaltiges Lötpaste schmilzt bei 190Grad. Es geht ohne Probleme mit einen normalen Ofen. Ich selber mache es auch so.
Also würdest du sagen Pizzaofen anschaffen und versuchen? Ich löte durchaus öfters irgendwas also wenns klappt würd es sich sicher lohnen. Bleibt die frage Meine selbstgeätzten Platinen ohne Laminat und co sind die dafür überhaupt zu gebrauchen? wieweit muss man die "vorbehandeln" ?
Naja ob man da so viel schneller ist mit der Backofen Methode? Du musst immernoch -Lötpaste auftragen -Leds auf die Platine legen und ausrichten -Vorsichtig zum Backofen tragen -backen Gruß Matthias
Sven M... schrieb: > Bleibt die frage Meine selbstgeätzten Platinen ohne Laminat und co sind > die dafür überhaupt zu gebrauchen? wieweit muss man die "vorbehandeln" ? also ich ätze auch selber und mache sonst nichts weiter. Das ganze auch mit 0.4mm Raster.
Sven M... schrieb: > Nachdem ich jetzt aber die erste gelötet habe stellt sich die frage wie > man das einfacher hinbekommt. Lass dir doch ein Angebot machen von einem Bestücker, der das durch seine Automaten jagt. Gruss Reinhard
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8 Von Jetzt schon 48 Platinen Hab ich fertig. Da ich ja leider noch immer zu keiner Lösung gekommen bin frag ich einfach nochmal. Selbst wenn ich die Pizzaofen Idee verwende, Irgendwie muss ich ja die Led's Fixiren bis sie im Ofen Verlötet sind? Das Fixiren und ausrichten ist gerade das was bei mir recht lang dauert. Sprich jede Led Hinlegen mitm Finger festdrücken (Dabei natürlich nicht verwackeln) und dann mit nem rest Lötzinn am Lötkolben Fixiren. Gibt es irgend eine Klebrige masse die Die Platinen nicht zerstört. Beim Löten nicht stört. Nicht Leitet. Irgendwie das ich wenigstens beide hände frei hab für Zinn und Kolben? Bestücken lassen hab ich auch schon gedacht aber das hab ich nach Googeln und Telefonieren wieder verwofen zu Teuer weil ich die Led's nicht auf Rolle hab und meine handgemachten Platinen durchaus Toleranzen aufweisen. Da währe das Kompett angebot mit neuen Led's und Professoinellen Platinen günstiger.
Google und Tube mal nach SMD Reflow. Du wirst etliche Tutorials und Filme zu diesem Thema finden. Dann kannst Du entscheiden, mit welchem Verfahren Du arbeiten willst. Ich persönlich finde von Hand zu löten geht schneller als per Reflow ohne Schablone. SMD löte ich immer so: Bei allen Bauteilen zuerst ein Pad verzinnen, dann alle Bauteile mit Pinzette plazieren und das verzinnte Pad aufschmelzen. Jetzt die restlichen Pads verlöten. (Auch zu SMD Löten findest du diverses im Netz)
Das einfachste wäre Lötpaste. Die kannst du in eine Spritze umfüllen mit einer großen Nadel die du recht kurz abzwickst (auf eine zu lange Strecke bekommst du die Lötpaste nicht durch die Nadel) um gezielt dosieren zu können. Im ersten Schritt kannst du dann auf eines der beiden Pads der LEDs einen Kleck von der Lötpaste auftragen, im zweiten Schritt die LEDs mit einer Hand platzieren und mit dem lötkolben in der anderen Hand verlöten. Das machst du mit allen LEDs und danach eben noch die anderen Pads von Hand wie gewohnt verlöten. Dadurch, dass du am Anfang nur auf ein Pad Lötpaste aufträgst liegt die LED nachher Plan auf der Platine auf. Du kannst auch gleich auf beide Seiten Lötpaste auftragen, nur dann wird sie vermutlich nicht mehr ganz plan auflegen wenn du mit einem Lötkolben erst eine Seite und danach die andere verlötest, da die Lötpaste im Ungeschmolzenen Zustand zu zäh ist und die LED ein wenig von der Platine abhebt. Wenn du das mit der Lötpaste machst, kannst du auch testweise versuchen auf beide Pads Lötpaste aufzutragen, die LEDs platzieren und dann die ganze Platine auf gut 100 Grad irgendwie vorheizen und während dem Löten auch weiterhin beheizen (Bügeleisen bspw. und mit Infrarotthermometer die Temperatur der Platine überprüfen, nicht dass es zu heiß wird) Von oben dann mit einem Heißluftlötkolben (bzw. Heißluftfön) mit schwacher Luftstufe und schon gut 400 Grad (Temperatur richtet sich nach deinem Modell und nach dem Abstand den du einhälst, erfordert ein bisschen übung) jede LED einzeln verlöten. (leicht kreisen, sie ist verlötet wenn sie leicht auf dem Lötzinn schwimmt und durch den Luftstrom ein bisschen verschoben werden kann). edit: Ich seh gerade, du hast 6 Pins :-D Geht aber genauso mit Lötpaste wie ich oben beschrieben habe.
Sven M... schrieb: > Selbst wenn ich die Pizzaofen Idee verwende, Irgendwie muss ich ja die > Led's Fixiren bis sie im Ofen Verlötet sind? Nein, macht ja auch kein Bestückungsautomat. Der setzt sie einfach nur leicht in die Paste, da diese einigermaßen klebrig ist, bleiben die Bauteile einfach an Ort und Stelle. Auch die Ausrichtung ist nicht so problematisch. Dadurch, dass das Zinn an allen Pads gleichzeitig schmilzt, ziehen sich die Leds von selber gerade.
Das ist auch alles eine Layoutfrage. Deine Leiterbahnen knicken recht früh ab und dadurch haste weniger Platz zum Löten. Die pads sind auch reht klein, da hätteste noch an der Library spielen können um die zu vergrößern. Reflow ist auch nicht wirklich einfacher, da du sicher keine Lötpastenmaske hast, müsstest du die auch ersmal aufs Pad träufeln. Da kannste gleich löten ;) Soll das am Ende eine farbige Wand werden? Würde mich freuen am Ende das fertige Werk betrachten zu dürfen.
@ Sven M... (Firma: Mse Veranstaltungen) (lichtmensch) >Selbst wenn ich die Pizzaofen Idee verwende, Irgendwie muss ich ja die >Led's Fixiren bis sie im Ofen Verlötet sind? Nein. Wenn man es richtig macht, schwimmen die Bauteile auf dem gemschmolzenen Lötzinn und richten sich selber nahezu perfekt aus. >Das Fixiren und ausrichten >ist gerade das was bei mir recht lang dauert. Sprich jede Led Hinlegen >mitm Finger festdrücken Da muss man gar nix fest andrücken, weder beim Handlöten noch beim Ofen. >Irgendwie das ich wenigstens beide hände frei hab für Zinn und Kolben? Du machst einges falsch. Die meisten haben auch nicht drei Hände zum löten sowas leicht ;-) http://www.mikrocontroller.net/articles/SMD_L%C3%B6ten So eine LED ist wie ein großer SMD-Widerstand, zwei Pads, das kann man leicht und schnell löten. >Da währe das Kompett angebot mit neuen Led's und Professoinellen >Platinen günstiger. Manchmal muss man einfach mal ranklotzen! Natülich mit Köpfchen! Wie es scheint, ist deine Lötmethode noch arg verbessungsbedürftig. Als Alternative zum Pizzaofen ist die Heißluftpistole recht gut. Dafür braucht man aber auch Lotpaste, die muss zwar nicht perfekt aufgetragen werden, aber wenn man wirklich Aufwand sparen will, muss es schon zügigi gehen. Dazu braucht es die passende Spritze mit Ausdrückpistole.
An deiner Stelle hätte ich die Platinen bestellt. Bei 28 Platinen kommst schon auf einen recht guten Preis. Bei PCB Pool bekommst du dann gratis noch eine Pastenschablone mit (einfach bei der Bestellung häckchen setzten). Dann wäre Reflow ziemlich das einfachste. Bauteil draufsetzten und die Platine vorsichtig in den Ofen und gut ist. Ich würd mir überlegen, ob du nicht nachträglich eine Schablone bestellst oder 1 LP mit Schablone. Falls du alle 28 Platinen schon geätzt hast. Sonst kannst du auch gleich mehr bestellen. Handlöten oder mit Spritze Paste auftragen und Reflow löten wird Lichtjahre gehen.... Meiner Erfahrung nach, ist es wircklich am einfachsten mit Pastenschablone und Reflow. So musst du nur die Bauteile richtig aufsetzten. Mit Paste kleben oder so must du nicht. Einfach beim Transport vom Bestückungsplatz in den Oven sehr vorsichtig sein und nicht zu schnelle Bewegungen und die LP Waagrecht halten.
@ Gusti (Gast) >setzten). Dann wäre Reflow ziemlich das einfachste. Bauteil draufsetzten >und die Platine vorsichtig in den Ofen und gut ist. Schöne Theorie. Praktisch kommt NIEMAND ohne Erfahrung aus. Und gerade bei LEDs muss man SEHR gut das Lötprofil einhalten, sonst sind sie nämlcih nach dem Lten im Eimer! Und einfach Ofen an, Temperatur hochdrehen ist da nicht! >Handlöten oder mit Spritze Paste auftragen und Reflow löten wird >Lichtjahre gehen.... Es nennt sich Arbeit. Wenn man mal den Dreh raus hat, braucht man vielleicht 10s pro LED, macht 7680s als ~2h. Selbst wenn es das Doppelte oder dreifache wäre, an einem Tag ist die Sache vergessen. Ohne Reflowexperimente. >Bestückungsplatz in den Oven sehr vorsichtig sein und nicht zu schnelle >Bewegungen und die LP Waagrecht halten. Ach was?
Gusti schrieb: > Handlöten oder mit Spritze Paste auftragen und Reflow löten wird > Lichtjahre gehen.... "Lichtjahr" ist ja eigentlich eine Streckenlänge. Rein theoretisch wäre das Verb "gehen" passend. Allerdings ist bei näherer Betrachtung, ich beziehe diese Aussage auf die plurale Form des Wortes "Lichtjahr*e*, das Ab*gehen* einer solch langen Strecke eher sehr ungewöhnlich. Ich behaupte sogar unmöglich! Was allerdings "Handlöten oder mit Spritze Paste auftragen und Reflow löten" mit 299.792.458m/s x 60s x 60 x 24 x 365 x X zu tun hat erschließt sich mir nicht auf den ersten Blick. Dieser Wortwahl könnte durchaus die Verwechslung der Streckenlänge mit einer Zeiteinheit zugrunde liegen. Bei so einem Gedankengang würde allerdings auch ein "Schalljahr" genügen, denn es dauert genausolange wie ein Lichtjahr. Hierbei muss man nicht lange überlegen das ein richtiges Verwenden von Einheiten, die Rede ist hierbei von dem Wort "Jahr", wohl nicht nur kürzer ist, sondern auch zu schnellerem Verständnis eines Kommentares führt. Sollte der Hintergedanke eine Betonung der Dauer des Vorhabens "Handlöten oder mit Spritze Paste auftragen und Reflow löten" gewesen sein, so könnte man das elegant mit einem "... wird viele Jahre in anspruch nehmen." lösen.
Nimm dir 'n kühles Bier, mach dir gute Musik oder nen guten Film nebenbei an und los geht's mit dem Handlötkolben. Das sind 2-3 Abende Löterei..Herrjee... Da brauchst du mit irgendwelchen Reflow-Experimenten wesentlich länger Grüße
Sven M... schrieb: > 8 Von Jetzt schon 48 Platinen Hab ich fertig. Hallo Sven, bist Du schon fertig? Oder willst Du selbst mal probieren, ob es mit Pizza-Ofen einfacher wird? Ich plane gerade was ähnliches, siehe Beitrag "Re: Projektidee "RGB-LED-Matrix"". Als Ofen hatte ich den hier gefunden: http://geizhals.de/solac-ho6026-mini-backofen-a413917.html 2000W, Umluft und Grill Oder muss Unterhitze auch noch sein?
Sven M... schrieb: > Sprich jede Led Hinlegen > mitm Finger festdrücken (Dabei natürlich nicht verwackeln) und dann mit > nem rest Lötzinn am Lötkolben Fixiren. Puh, und ich dachte schon, 5050 wäre die Stückzahl. Das Verfahren ist allerdings auf denkbar ungünstig. Schneller geht es mit EIN Pad verzinnen, mit dem Lötkolben warmhalten und mit der anderen Hand mit der Pinzette das Bauteil im flüssigen Lötzinn ablegen. Das geht eigentlich noch schneller als die LEDs aus der Verpackung zu prönkeln und mit der Pinzette richtig herum zu packen.
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