JK Flip-Flop: Relais schaltet manchmal nicht!

[frankthetank (Gast)]

Guten Tag liebe Forengemeinde,

ich habe mich die letzten Tage als Laie intensiver mit elektrischen 
Schaltungen befasst, damit ich das von mir geplante Projekt endlich 
durchführen kann.
Es soll das Relais K1 immer dann umschalten und die Magnetspule 1M1 des 
Pneumatikventils schalten, bzw. nicht schalten, sobald ein Objekt vom 
Leuze Reflexions-Lichttaster erkannt wird.
Ich habe mich nach langer Recherche nun für ein JK Flip-Flop entschieden 
welches über einen MOSFET BUZ11 das Relais schaltet.
Doch es kommt zu Problemen.
Die Schaltung funktioniert relativ reibungslos, doch manchmal kommt es 
zu Aussetzern und das Relais schaltet nich um! Es scheint zu hängen, zu 
prellen etc.! Ich kann es nicht genau sagen! Jedenfalls schaltet es 
nicht um, woran es genau liegt ist mir schleierhaft.
Ich habe die Vermutung, dass wenn das Objekt sich auf den Lichttaster 
zubewegt, dieser in sehr kurzer Zeit manchmal schaltet, nicht schaltet 
und wieder schaltet und es somit zu Problemen kommt. Kann man diesem 
Problem entgegenwirken? Vielleicht mit einem Kondensator, der so kurze 
Schaltspiele "schluckt" und ein schnelles zurückschaltet verhindert?!
Ist es außerdem möglich, dass der Reflexions-Lichttaster prellt und es 
daher zu Problemen kommt?

Schöne Grüße
frankthetank

[Dietrich L. (dietrichl)]

frankthetank schrieb:
> Ich habe die Vermutung, dass wenn das Objekt sich auf den Lichttaster
> zubewegt, dieser in sehr kurzer Zeit manchmal schaltet, nicht schaltet
> und wieder schaltet und es somit zu Problemen kommt. Kann man diesem
> Problem entgegenwirken? Vielleicht mit einem Kondensator, der so kurze
> Schaltspiele "schluckt" und ein schnelles zurückschaltet verhindert?!

Wenn das die Ursache ist (was ich auch vermute) hilft ein Tiefpass mit 
Widerstand und Kondensator:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Entprellung#Einfacher_Taster

Aber beachte: Du brauchst den dort eingezeichneten Inverter mit 
Schmitt-Trigger-Eingang (HC14). Direkt auf den Clk-Eingang des 4027 
darfst Du nicht gehen, da die Flanken dann zu langsam sind und neuen 
Ärger bereiten können.

Geeignet wäre z.B. ein 4093 (der HC14 geht nur bis 6V).

Gruß Dietrich

[Markus (Gast)]

Direkt über der Speisung des 4027 (zwischen Pin 8-16) würde ich mal 
einen  Keramik-Kondensator (22 –100nF) setzen.

Beim 7812 am Eingang und Ausgang ebenso. Allenfalls auch noch ein Elko 
(47 – 220uF) am Eingang des 7812 (je nachdem was die Speisung schon 
bringt)

[frankthetank (Gast)]

Hallo,

habe soeben zwei Keramikkondensatoren mit je 22nF zwischen Pin 8 und 16, 
sowie zwischen Einganung und Ausgang des 7812 gesetzt und siehe da: Es 
läuft!!! Bis jetzt jedenfalls! Danke Markus!
Ein Dank auch an Dietrich, sollte es erneut zu Problemen kommen versuch 
ich es mal mit dem 4093. Habe leider keinen davon daheim, ansonsten 
würde ich den gleich einbauen!

Vielen Dank!

Grüße
frankthetank

[Markus (Gast)]

> sowie zwischen Einganung und Ausgang des 7812 gesetzt

Am 7812 dürfen die Kondensatoren nicht zwischen Ein- und Ausgang sein, 
sondern müssen am Eingang gegen GND und am Ausgang gegen GND sein. 
Einfach die Standardbeschaltung.
Sorry, dass ich mich da unklar ausgedrückt habe.

Und die Abblock-Kondensatoren über den ICs sollten generell immer 
vorgesehen werden.

[frankthetank (Gast)]

Hallo,

da habe ich dich anscheinend dann halb richtig verstanden! ;-)
Ich habe den ersten Kondensator direkt am IC zwischen Pin 8 und 16, den 
zweiten Kondensator direkt am 7812 zwischen +24V und GND geschaltet.
Die Schaltung läuft so, doch habe ich jetzt wie du schreibst noch einen 
dritten Kondensator zwischen +12V und GND am 7812 geschaltet! Läuft 
auch! ;-)

Vielen Dank!

Grüße
frankthetank