Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Bauteile für Projekte


von Nicolas K. (ccodex)


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Hallo Leute
ich bin momentan mein erstes richtiges Projekt am Planen, es soll ein 4 
Beiniger Roboter werden. Mein Problem ist das ich nicht weiß woher ich 
zum konstruieren der Beine oder des Körpers Teile herbekommen soll. 
Stellt ihr diese Teile selber her oder gibt es sie auch zum kaufen ?
MFG NK

von 4toTakoe (Gast)


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Das hängt ganz von deiner Konstruktion ab. Du solltest dir klar darüber 
werden, wie dein Roboter mal aussehen soll.

Verwendet werden üblicher weise Alu-Profile und Gewindestangen, 
Plastik-Profile oder um mit der Zeit zu gehen könntest du dir die Teile 
selber drucken (siehe 3D-Druck).

Ohne Plan wird das aber nie etwas.

von Nicolas K. (ccodex)


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Damke für die schnelle Antwort. Gibt es ein zu empfehlenden Online Shop 
für die Alu Bauteile und wie macht ihr eure Pläne für diese Teile ?
MFG NK

von aha (Gast)


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Schau mal nach Normteilen, da gibts schon jede Menge.

von Nicolas K. (ccodex)


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Ok danke.
MFG NK

von 4toTakoe (Gast)


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Nicolas K. schrieb:
> wie macht ihr eure Pläne

Kopf -> Papier & Bleistift -> Kopf -> CAD (z.B. AutoCAD, Sketchup, 
Eagle, etc) -> Kopf -> Prototyp (z.B. aus Papier, auf Steckbrett, etc.) 
-> Kopf -> evtl. Veränderungen ins CAD -> Kopf -> Fertigung

von Nicolas K. (ccodex)


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Alles klar danke :D

von Electronics (Gast)


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Ist ja 'ne prima Idee und dann noch so einfach!

Wenn du von Elektronik soviel Ahnung hast wie Elektrotechnik dann wirst 
du einfach nur eine Menge Geld ausgeben und zu keinem auch nur halbwegs 
akeptablen Resultat kommen.

PS als erstes muss DU dir überlegen wie DEIN Roboter aussehen soll.
4 Beine, na toll. In jede Himmelsrictung eines oder wie?
Alle nach unten gerichtet?


Ach ja und Beine? Also wie bewegliche?

von Nicolas K. (ccodex)


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Ich hatte mir so einen mit 4 Beinen vorgestellt:
http://file-server.servemp3.com/download/bot.jpg

Ich bin Elektriker also sollte Elektronik kein Problem für mich 
darstellen, desweiteren Programmier ich schon seit 4 Jahren und seit 1 
Jahr experementier ich mit Mikrocontrollern. Momentan bin ich noch in 
der Planung.

von 4toTakoe (Gast)


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Auf dem Bild zähle ich 6 Beine. Mit nur 4 Beinen würde dieses Konzept 
wohl nicht mehr so toll Funktionieren.

Für Vierbeiner ist wohl sowas besser :)

http://images4.wikia.nocookie.net/starwars/images/7/7f/AT-AT_egvv.jpg

von Nicolas K. (ccodex)


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Anfangs wollte ich auch sowas ähnliches bauen, aber ich dachte mir das 
sowas zu schwer wäre, als erstes größeres Projekt.

von Digi S. (digispark)


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schau doch auch mal hier vorbei: http://www.roboternetz.de

da gibt's neben zahlreichen Infos aus dem Wiki auch ein gutes Forum zum 
Thema

von Patrick C. (pcrom)


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Fischer Technik

von Car (Gast)


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Check mal Lego-Technik, da kannst Du erstmal Dich auf die Elektronik 
konzentrieren und wenn das läuft immer noch eine eigene Mechanik auf die 
Beine stellen.

von kein Elektriker (Gast)


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Ich bin Dipl. Ingenieur der Elektrotechnik mit langjähriger Erfahrung in 
der Entwicklung. Aber ehrlich gesagt würde ich mir den Entwurf und die 
Realisierung eines Roboters (kein Bausatz!) in endlicher Zeit nicht 
zutrauen. Bei einem Elektriker mag das anders sein. Viel Erfolg!

von Digi S. (digispark)


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naja ... sooo schlimm ist es nun auch wieder nicht. So ein Hexabot ist 
ja eigentlich schnell zusammengezimmert ;-)

Die Konstruktion an sich ist eher simpel. Die Herstellung ist auch nicht 
sooo kompliziert, wenn man die meisten Teile aus 3mm Alu (oder was 
ähnlichem) macht. In der Lehrzeit haben wir sowas brav von Hand gesägt, 
gebohrt und gefeilt. Da kommt mal also mit etwas Aufwand tatsächlich 
ohne Fräse aus. Dazu noch ein paar Drehteile und gut ist's.

Als Aktoren kommen noch 2 Modellbau Servos an jedes Bein und ab geht's 
;-)

von kein Elektriker (Gast)


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Ich sollte mich zum Säger, Bohrer und Feiler umschulen lassen. Dann 
klappts auch mit dem Roboter! Sich jahrelang mit der Theorie von 
autonomen Systemen zu beschäftigen war ja wohl nur reine 
Zeitverschwendung. Ein anständig gefeilter Humanoide rennt also von 
selbst. Mag sein, allerdings fehlt mir der Glaube.

von Stefan (Gast)


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kein Elektriker schrieb:
> Ich bin Dipl. Ingenieur der Elektrotechnik...

Bin ich auch und für mich ist das kein Problem. Nur weil du das nicht 
kannst oder du es dir nicht zutraust, muss das doch nicht auch auf 
andere Zutreffen. Warum willst du hier den kreativen Trieb von Nicolas 
unterbinden? Wo wären wir denn, wenn niemals jemand etwas "probiert" 
hätte?

Nicolas:
Wenn es dir um sowas wie in dem von dir gezeigten Bild geht und du nicht 
auf komplexe Maschinen wie (CNC-) Fräse, Drehmaschine, 3D-Drucker ... 
zugreifen kannst, würde ich dir empfehlen, die Teile z.B. mit einer 
Laubsäge auszusägen. Einfach die Teile am PC entwerfen, Zeichnung auf 
Papier drucken, Bogen auf das Material kleben und lossägen. Für runde 
Löcher bietet sich natürlich eine Standbohrmaschine an. Beim Material 
hast viele Möglichkeiten. Als Beispiele nenne ich mal Plexiglas, PVC, 
FR4, Sperrholz (es gibt da wirklich gutes für den Modellbau), auch Blech 
(Alu, Messing, Kupfer) ist denkbar. Probier einfach mal, was dir am 
ehesten liegt.

von kein Elektriker (Gast)


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Ich hab's auch schom bemerkt: Überall laufen mir mit der Laubsäge 
gefertigte Roboter über den Weg. Wird ja fast schon zur Plage!

von Digi S. (digispark)


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kein Elektriker schrieb:
> Ich sollte mich zum Säger, Bohrer und Feiler umschulen lassen. Dann
> klappts auch mit dem Roboter! Sich jahrelang mit der Theorie von
> autonomen Systemen zu beschäftigen war ja wohl nur reine
> Zeitverschwendung. Ein anständig gefeilter Humanoide rennt also von
> selbst. Mag sein, allerdings fehlt mir der Glaube.

Ich mag mich irren ... aber der Eingangpost lässt für mich relativ klar 
erkennen, dass es dem TO zunächst mal um die mechanische Konstruktion 
geht. Von autonomen System lese ich da hingegen nichts. Und die 
mechanische Seite ist bei dem abgebildeten Hexabot aus dem ersten Link 
nun wirklich leicht und mit wenig Werkzeug in der Hobby-Werkstatt 
durchaus zu bewerkstelligen.

Dass da am Ende des Tages kein Industrie-Roboter raus kommt oder ein 
autonomes System das ich auf den Mars schicken würde sollte auch klar 
sein.

von Nicolas K. (ccodex)


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Danke an alle die versuchen mir zu helfen und es für realistisch sehen 
das soetwas auch in der Hobbywerkstatt zu konstruieren ist. Leider 
besitze und kenne keinen mit Komplexem Maschinen und versuche deswegen 
mit einfachen Mitteln wie Stichsäge oder von Hand das Grundgerüst zu 
bauen.
MFG NK

von Digi S. (digispark)


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das wird schon. Bleib bei dem Bild, das Du gepostet hast. Theoretisch 
würde der zwar auch mit 4 Beinen funktionieren können, allerdings bewegt 
er sich mit 6 Beinen deutlich sicherer (wenn Du die Steuerung so 
auslegst, dass Du später immer nur 2 Beine gleichzeitig versetzt).

Konstruktiv ist die Lösung mit 4 Beinen nur unwesentlich einfacher.

wenn Du die Modellbau-Servos so verwendest wie auf dem Bild zu sehen, 
brauchst Du auch keine großartigen Gelenke oder so zu konstruieren - 
dafür werden direkt die Servos verwendet. Das sind an diesem Modell 
eigentlich die einzigen beweglichen Teile. Alles andere sind starre 
Konstruktionen die einfach an die Servos montiert werden bzw. diese 
aufnehmen.

Vereinfachen könnte man die Konstruktion höchstens noch dadurch, dass 
man die beweglichen "Unterschenkel" weg läßt und durch starre ersetzt 
...  dann wären es auch nur die zwei von mir erwähnten Servos pro Bein. 
In der abgebildeten Version wären es natürlich 3 pro Bein (das hatte ich 
oben mal falsch geschrieben ;-) )

von Stefan (Gast)


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kein Elektriker schrieb:
> Ich hab's auch schom bemerkt: Überall laufen mir mit der Laubsäge
> gefertigte Roboter über den Weg. Wird ja fast schon zur Plage!

Die Engstirnigkeit, die du hier an den Tag legst, finde ich doch sehr 
verwunderlich - zumindest wenn man mal an die Herkunft des Wortes 
"Ingenieur" denkt - aber in diesem Punkt muss ich dir wohl oder übel 
zustimmen:
http://robotik.cc/wp-content/uploads/2013/04/robot002.png

von Nicolas K. (ccodex)


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Ich hatte das auch so vor gehabt wie du beschrieben hast mit den 3 
Servos pro Bein. An Gelenke und andere komplexe Angelegenheiten lass ich 
erst mal die Finger, hab in der Hinsicht noch nicht so viel Erfahrung.
MFG NK

von Digi S. (digispark)


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wie gesagt: Gelenke brauchst Du nicht. Diese Funktion übernehmen die 
Servos für Dich.

von Nicolas K. (ccodex)


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Benutz jemand von euch AutoDesk Inventor ? Ich wollte mir das Model erst 
in 3D anschauen bevor ich mit dem Bestellen der Teile loslege.

von Nicolas S. (Gast)


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Digi Spark schrieb:
> wie gesagt: Gelenke brauchst Du nicht. Diese Funktion übernehmen die
> Servos für Dich.

Aber nicht lange. Es würde mich arg wundern, wenn die Lager der Servos 
dafür ausgelegt wären, eine größere Last in 5 Freiheitsgraden zu 
stützen.

von F. F. (foldi)


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kein Elektriker schrieb:
> Ich sollte mich zum Säger, Bohrer und Feiler umschulen lassen. Dann
> klappts auch mit dem Roboter! Sich jahrelang mit der Theorie von
> autonomen Systemen zu beschäftigen war ja wohl nur reine
> Zeitverschwendung. Ein anständig gefeilter Humanoide rennt also von
> selbst. Mag sein, allerdings fehlt mir der Glaube.

:-):-):-)
Mein erstes richtiges (!) Projekt war der Rover, aber leider hat ihn die 
Nasa gebaut und wie ich den auf den Mars bekomme, das war auch noch so 
ein Problem ...

Und trotzdem! Es ist doch gar nicht so verkehrt sich hohe Ziele zu 
setzen. Die werden von selbst wieder klein.

Schönen Tag!

von Nicolas K. (ccodex)


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Ich hoffe mal das die Servos das Gewicht tragen können. Ich hab vor 
alles mit Kunststoff Vierkantstäbe zu basteln.

von Nicolas S. (Gast)


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Nicolas K. schrieb:
> Ich hab vor alles
> mit Kunststoff Vierkantstäbe zu basteln.

Hmm.... Kommata sind toll.

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