Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Widerstand Identifizieren ?


von mendowser (Gast)


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Hallo,
ich bin grade dabei mir ein ATX-Netzteil als Spannungsquelle umzubauen 
(3,3V , 5V, 12V, etc)
Um das Netzteil nicht zu zerstören soll ein Lastwiderstand eingebaut 
werden.
Ich habe hier 2 Keramikwiderstände mit 4,7 Ohm, nur bin ich mir unsicher 
ob diese auch von der Leistung her dafür ausgelegt sind.
Es handelt sich jeweils um einen axial bedrateten Keramikkörper mit den 
Massen: 9mm x 10mm x 25mm
Die aufgedruckte Bezeichnung lautet: 212-402 4R7 10%c
Leider habe ich trotz Recherche nichts weiter hierüber herausfinden 
können.
Die Widerstände habe ich von einer alten Platine entfernt, welche in 
meiner "Elektro Wühlkiste" gefunden habe.

Gibt es hierzu Ideeen oder kann man anhand der Abmasse ggf. schon 
Schlüsse ziehen ob diese eine gewisse "Mindestleistung" besitzen ?

Vielen Dank schonmal :)

Gruss
mendowser

von MaWin (Gast)


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Klingt nach einem 5Watt Widerstand, und den an 12V macht 2.55A oder 31 
Watt, an 5 Volt macht 1.06A oder 5.32 Watt, das ist unterdimensioniert.

2 x 4.7Ohm in Reihe an 5 Volt geht, belastet aber die 12V nicht.-

von mendowser (Gast)


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Vielen Dank schon mal für die rasche Antwort.
In allen Beschreibungen durch die ich mich gekämpft habe steht 
geschrieben, dass man die 12V nicht belasten muss.
Es ist meist die rede von 5V, teilweise von 5V + 3,3V.
Das gilt es für mich auch noch herauszufinden. Nur 5V oder beide 
Spannungen ? :)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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mendowser schrieb:
> Nur 5V oder beide Spannungen ?

It depends.

Ich kenne genügend Netzteile mittlerweile, die problemlos auch völlig
ohne Vorlast loslaufen und dann Spannungen im Sollbereich erzeugen.

Als Labornetzgerät ist so ein PC-Netzteil wegen der dicken Ströme, die
es liefern kann, ohnehin eher schlecht geeignet.  Es hängt also auch
alles ein wenig davon ab, was du damit anstellen willst und wie sich
gerade dein Netzteil ganz ohne Last verhält.

von mendowser (Gast)


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Naja, es soll als Universalnetzteil für verschiedene Festspannungen 
(3,3V 5V & 12V) dienen und ich überlege mir noch einen LM317 an die 12V 
zu basteln.
Für diverse Bastelprojekte halt.
Als "Labornetzteil" möchte ich es auch gar nicht bezeichnen, ist auch 
nicht wirklich nötig.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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mendowser schrieb:
> Als "Labornetzteil" möchte ich es auch gar nicht bezeichnen, ist auch
> nicht wirklich nötig.

Nach der dritten Schaltung, die du mit den mehreren 10 A zerfackelt
hast, die solche Netzteile liefern, wirst du dir allerdings
vermutlich ein Labornetzteil stattdessen wünschen. ;-)

Ich hatte früher auch noch ein altes PC-Netzteil auf dem Basteltisch
liegen „für alle Fälle“.  Das wurde aber immer seltener benutzt,
mittlerweile habe ich das da gar nicht mehr.  Allerdings haben sich
im Laufe der Jahre noch zwei, drei andere Netzteile verschiedener
Leistungsklassen und Charakteristiken angefunden, sodass ich das auch
gar nicht mehr brauchen würde. ;-)

Bau dir für allgemeine Basteleien lieber was mit einem LM317, ggf. noch
mit einer einstellbaren (schaltbar genügt, muss nicht stufenlos sein)
Strombegrenzung und benutze dieses für allgemeine Basteleien.  Erst,
wenn sicher ist, dass eine Schaltung nach dem Aufbau frei von groben
Fehlern ist (die mit dem PC-Netzteil zur sofortigen Zerstörung führen
können), solltest du mit einem größeren (stromergiebigeren) Netzteil
weiterarbeiten.

von mendowser (Gast)


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Danke für den Tipp :)
Ich habe jetzt schon damit angefangen und würde es dennoch gerne 
probieren.
Sollte sich das ganze etablieren, werde ich mir früher oder später 
sowieso etwas vernünftiges holen.
Ich werde mich vorsichtig rantasten (nicht wörtlich ;) und im 
schlimmsten Fall landet es im Regal (oder in der Tonne). Daher möchte 
ich mir halt auch ungerne Lastwiderstände kaufen und Birnen finde ich zu 
unpraktisch.
Deswegen bleibt die Frage, ob es nun wirklich nur 5W Widerstände sind 
erstmal im Raum stehen .. genau wir die Frage, ob ich 3,3V belasten muss 
oder nicht (aber das ist erstmal ein anderes Thema)

von mendowser (Gast)


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Hallo nochmal,
ich bin ein wenig weiter gekommen mit der Ermittlung des Widerstands.
Da auf dem Aufgedruckten Firmenlogo Flussmittel o.Ä. ist, konnte ich es 
anfangs nicht genau erkennen.
Es handelt sich wohl um einen solchen Widerstand der Firma Vitrohm:
http://www.vitrohm.com/images_user/prodseries00024_1cdb9c3679.jpg

Aufgrund der Masse und Bauweise (axial mit Sicherungslötstelle) 
schliesse ich, dass es sich um die  "KF-Serie" handelt.
Hier das Datenblatt dieser Serie:
http://www.vitrohm.com/download/series/24/

Da mein Widerstand die Bezeichnung "212-402 4R7 10%c" hat, kommt die 
Reihe "KF212-4" wohl am nächsten..
Sehe ich das also richtig, dass die Widerstände nur 3,5 bzw. 2 Watt 
vertragen ?
Was könnte die "02" in der Bezeichnung "212-402" bedeuten ?
Falls ich falsch liege und die Widerstände ggf. doch einsetzen kann, 
könnt ihr mir sagen wie man das "Langloch" in der Seite üblicherweise 
nutzt um es ggf. an einem Kühlkörper zu befestigen ? Es ist halt arg Eng 
und ob ich Schrauben mit einem solch dünnen Kopf bei mir finde, wage ich 
fast zu bezweifeln ;)

Danke Euch !

Gruss
Mendowser

von hinz (Gast)


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mendowser schrieb:
> Was könnte die "02" in der Bezeichnung "212-402" bedeuten ?

Produktionslinie


> könnt ihr mir sagen wie man das "Langloch" in der Seite üblicherweise
> nutzt um es ggf. an einem Kühlkörper zu befestigen ?

Siehe Datenblatt der KT-Serie.

von Gordon Shumway (Gast)


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In der Elektor Ausgabe 06/2013 wird so ein Projekt mit einer kleinen 
Platine vorgestellt.
Titel ATX Netzteil Recycling.

Vielleicht wär das was für Dich

Gruß Gordon Shumway aka TOKABLN

von mendowser (Gast)


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Gordon Shumway schrieb:
> Vielleicht wär das was für Dich

Bestimmt, nach den ganzen Reizüberflutungen im  Netz ist was 
redaktionelles bestimmt ein Hochgenuss :)
Ich nehme an dass ich es bestellen müsste, oder findet man den Artikel 
auch irgendwo Online ?

Aber um nochmal auf die Widerstände zurück zu kommen und meine Hoffnung 
auf Low-Budget ggf. zu zerstören:
Sehe ich das richtig dass meine 2 Widerstände wirklich nur 3,5 bzw 2 
Watt vertragen ? Diese riesen Dinger ? :D
Was heisst denn P25 und P70 im Datenblatt unter Power-Rating ?

von Dieter W. (dds5)


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> Was heisst denn P25 und P70 im Datenblatt unter Power-Rating ?

Das ist die zulässige Leistung bei 25 bzw. 70°C Umgebungstemperatur.

von Gordon Shumway (Gast)


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mendowser schrieb:
>
> Ich nehme an dass ich es bestellen müsste, oder findet man den Artikel
> auch irgendwo Online ?
>
Der kommt wohl von hier....

http://jordandsp.com/ATX-bench-top-power-supply-adapter.php

ist in Englisch aber ich denke das bekommst Du hin.....

Gruß Gordon Shumway aka TOKABLN

von mendowser (Gast)


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Ah, die Umgebungstemperatur.
Wenn es sich bei meinen Widerständen also um die KF-Serie handelt (wovon 
ich einfach mal ausgehen muss), dann sind ja selbst 3,5 Watt zu wenig 
... schade.
Grösse ist auch hier wohl nicht alles :D

von mendowser (Gast)


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In welchen Geräten sind den üblicherweise solche Lastwiderstände verbaut 
(5W oder mehr) ? Vielleicht finde ich in meinem Elektro-messi-Regal ja 
noch was zum ausschlachten.
Eine Glühbirne als Last wäre halt die letzte Alternative, diese möchte 
ich gerne umgehen.

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