ZF-Entzerrer

[Tim (Gast)]

Warum führt ein ZF-Entzerrer auf der Sendeseite zu einer Anhebung der 
Sendeleistung?

y=H*x+n
y=F*H*x+F+F*n -> Empfänger: Rauschen verstärkt
y=H*F*x+n     -> Sendeseite: sollte H*F nicht gleich I sein und dann 
wäre doch alles wie gewollt,oder?

[ich (Gast)]

Tim schrieb:
> Warum führt ein ZF-Entzerrer auf der Sendeseite zu einer Anhebung
> der
> Sendeleistung?
>
> y=H*x+n
> y=F*H*x+F+F*n -> Empfänger: Rauschen verstärkt
> y=H*F*x+n     -> Sendeseite: sollte H*F nicht gleich I sein und dann
> wäre doch alles wie gewollt,oder?

Was ist y, H, x, n, F?

Zu deiner eigentlichen Frage:
Was verstehst du unter einem Entzerrer?
Wenn du das auf den UKW-Rundfunk beziehst, da wird nicht die ZF, sondern 
schon die NF verzerrt. Richtig: _ver_zerrt. Und zwar wird dort der 
Frequenzgang verändert, so daß höhere Frequenzen angehoben werden und 
damit der Störabstand zum Rauschen größer wird. (Preemphasis)
Auf Empfängerseite wird das wieder rückgängig gemacht (Deemphasis). Und 
damit ist über die gesamte Strecke Sender-Empfänger ein nahezu linearer 
Frequenzgang realisierbar.

Oder meinst du was ganz anderes? Erläutere das mal genauer...

[ich (Gast)]

Ergänzung zur Fragestellung: Ich hatte noch das "I" vergessen, was ist 
das?

[didi (Gast)]

zum Vorredner: mit ZF ist hier wohl nicht Zwischenfrequenz, sondern 
Zero-Forcing gemeint. (y Empfangssignal, H Kanalmatrix, x Sendesignal, n 
Rauschen, F - wohl die Entzerrermatrix = Inverse von H,I Einheitsmatrix)

Zum Thema: mmh, also wenn man am Sender einfach F*x statt x sendet, ist 
klar, die Sendeleistung hochgeht, da H im Allgemeinen das Signal 
abschwächt und die Inverse folglich die Leistung anheben muss.

Wenn allerdings betrachtet wird, dass das Empfangs S/N gleich bleiben 
soll, kann die Sendeleistung von F*x ja herunterskaliert werden, weil 
das Rauschen jetzt ja nicht mehr durch einen empfangsseitigen Entzerrer 
angehoben wird und daher eine kleinere Empfangsleistung ausreichend ist, 
um das gleiche S/N am Empfänger zu erhalten. Kann daher auch nicht aus 
dem Stehgreif sagen, ob notgedrungen die Sendeleistung hochgehen muss, 
kommt wohl auch auf die exakte Fragestellung an.

[ich (Gast)]

Sorry, und danke für den Hinweis.
Hatte nicht gesehen, daß die Frage unter "DSP" stand...

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Ich hatte ZF auch als Zwischenfrequenz verstanden, den Ausdruck 
Zero-forcing kannte ich noch nicht.
http://en.wikipedia.org/wiki/Zero_Forcing_Equalizer
"does not work in most applications"
Die Inverse des Kanalfrequenzgangs, aha. Wird die nur einmalig 
vorgegeben, oder ständig neu gemessen?

[didi (Gast)]

Wie immer kommt es auf das System an, ob der Entzerrer adaptiv angepasst 
wird oder statisch bleibt.

Im Mobilfunk werden typischer Weise alle paar ms eine Trainingssequenz 
geschickt, aus der die momentane Kanalübertragungsfunktion geschätzt 
wird. Damit kann dann auch der Entzerrer aktualisiert werden.