Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik SMD-Hühnerfutter Hersteller


von Sergius G. (sergius)


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Hallo ich wollte demnächst bei Mouser ein paar SMD-Hühnerfutter Teile 
bestellen (Kondensatoren X7R, Widerstände, usw), für kleine Serien.

aber es gibt she viel Auswahl bei ähnlichen Daten von den Herstellern,
z.B.:
- AVX
- Kemet
- Murata
- Panasonic
- Vishay

Mich würde interessieren, ob es bei ca. gleichen Spezifikationen und dem 
Preis es einen Unterschied macht ? Und mit welchen hattet ihr bis jetzt 
Erfahrungen und würdet bevorzugen ?

Viele Grüße,
Sergius

von Jens B. (fernostler)


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Das sind alles Markenhersteller und die sind Qualitativ gleich. Yageo 
kann man auch noch mit dazuzählen bei R und C.

von Lublan (Gast)


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Mirko schrieb im Beitrag #3294151:

> So gibt es diverse Berichte über Fehlfunktionen, wenn Kemet und Panasonic
> Bauteile kombiniert wurden, und das ist nur ein

Mirko, dein Nachname sei in Zukunft Inkompetenz.

von Frank M. (frank_m35)


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Jan S. schrieb im Beitrag #3294205:
>>>So gibt es diverse Berichte über Fehlfunktionen, wenn
>>>Kemet und Panasonic Bauteile kombiniert wurden
>>
>>Quelle?
>
> Einen Bericht darüber hatte ich auch vor ein paar Monaten in der Elektor
> gelesen. Aber ich glaube nicht, dass man sich als Hobbybastler deshalb
> Gedanken machen muss.

Eine kurze Google Suche brachte 0 Treffer dahingehend. Ebenso keinen 
einzigen dieser diversen Berichte.
Wenn man solche waghalisige Behauptungen aufstellt, sollte man sie auch 
mit Quellen untermauern können, ansonsten ist es bisher totaler 
Schwachsinn.

Ein Widerstand ist ein Widerstand, und dem Widerstand ist es ziemlich 
sicher egal von wem der Widerstand fünf Ecken weiter hergestellt wurde. 
Und sollten die Widerstände von Hersteller A 'Sachen ausdünsten' die die 
Widerstände  von Hersteller B Schaden, so fügen sie auch Schaden allen 
anderen Bauteilen, wie ICs etc. zu, somit würde Hersteller A schnell 
gänzlich gemieden werden und er wäre Bankrott. Inkompatibilitäten 
solcher Art darf es im Interesse der Herstller selbst nicht geben.

@Threadstarter:
Nimm den der am günstigen ist und die für dich besten Werte aufweist. 
Manchmal ist ein besserer Widerstand auch günstiger als ein schlechterer 
da er in einer größeren Stückzahl gekauft wurde, spezielle Konditionen 
mit dem Liefranten ausgemacht wurden, Lagerräumung, ...

von Jens B. (fernostler)


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Frank M. schrieb:
> Ein Widerstand ist ein Widerstand, und dem Widerstand ist es ziemlich
> sicher egal von wem der Widerstand fünf Ecken weiter hergestellt wurde.

Ich frage mich ob die namhaften Hersteller überhaupt noch die einfachen 
R und R selber herstellen oder ob diese nicht einfach OEM zugekauft 
werden.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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jan bader schrieb:
> Ich frage mich ob die namhaften Hersteller überhaupt noch die einfachen
> R und R selber herstellen oder ob diese nicht einfach OEM zugekauft
> werden.
Das ist mal eine Verschwörungstheorie auf unbekanntem Niveau...
Sagen wirs mal so: irgendjemand muss die Dinger letztlich herstellen. 
Und weil nicht alles in einer einzigen großen Monsterfabrik gefertigt 
werden kann, liegt die Vermutung nahe, dass es mehrere Fertigungsorte 
gibt. Und warum sollten dann die großen Hersteller nicht einfach selber 
fertigen?
Allein Vishay hat nach eigener Aussage "manufacturing plants in the 
Americas, Asia, Europe, and Israel". Und groß müssen solche 
Fertigungsanlagen ja nicht sein, weil das Ergebnis ja auch recht 
handlich ist...

von Ulrich (Gast)


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Bei den normalen Teilen werden die Markenhersteller die Teile in der 
Regel schon selber Produzieren. Bei Exotischen Typen/Werten kann es aber 
schon mal sein, das da auch Teile woanders (kleine Firma oder ggf. auch 
Konkurrenz) zugekauft werden um das Angebot zu komplettieren.

von Sergius G. (sergius)


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Frank M. schrieb:
> @Threadstarter:
> Nimm den der am günstigen ist und die für dich besten Werte aufweist.
> Manchmal ist ein besserer Widerstand auch günstiger als ein schlechterer
> da er in einer größeren Stückzahl gekauft wurde, spezielle Konditionen
> mit dem Liefranten ausgemacht wurden, Lagerräumung, ...

Danke dir für eine klare Aussage, werde dann den günstigsten nehmen.

Aber ansonsten habt ihr keine schlechte Erfahrungen mit bestimmten 
Herstellern gemacht ?

Z.B. dass bei manchen Herstellern die Teile sich schnell wegen einer 
Überhitzung verabschieden oder Sonstiges ?
Oder laut den Datenblättern von Murata verglichen mit Vishay die Lötpins 
bei einem kleiner sind bzw in sehr grossen Toleranzen, was zu Problemen 
bei bestimmten Leiterplatten bzw der Bestückung führen kann.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Wenn du nicht gerade exotische Anwendungen hast (Automotive, Luftfahrt, 
Medizintechnik, sicherheitskritischer Krempel), ist das bei den 
bekannten Herstellern ziemlich egal.

Die elektrischen Parameter werden alle mit Sicherheit einhalten, sonst 
wären die Hersteller schon lange weg vom Fenster bzw. hätten massiven 
Stress mit ihren großen Kunden.
Interessant wird es eher bei zwei anderen Punkten:
- den mechanischen Parametern wie Lötbarkeit, Temperaturbeständigkeit, 
Probleme mit Lotrissen bei Temperaturwechseln usw.
- dem Verhalten außerhalb der Spezifikation, d.h. die Reaktion auf eine 
Überlastung. Wenn das Bauteil von Hersteller A bereits geschädigt ist, 
ist das von Hersteller B vielleicht noch i.O.

In welchem Maße diese Punkte für dich relevant sind, kannst du nur aus 
deiner Applikation heraus beantworten. Und wirst dann um Versuche nicht 
herumkommen.

Max

von etaut (Gast)


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Zumindest bei Kondensatoren bevorzuge ich Hersteller wo es auch Spice 
modelle zu den diversen Typen gibt um parasitäre Eigenschaften 
abschätzen zu können - die mir Bekannten sind Murata, Kemet und AVX. 
Kann sein, dass diverse andere Hersteller diese Daten auch schon 
anbieten.

von Jens B. (fernostler)


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Ulrich schrieb:
> Bei den normalen Teilen werden die Markenhersteller die Teile in der
> Regel schon selber Produzieren. Bei Exotischen Typen/Werten kann es aber
> schon mal sein, das da auch Teile woanders (kleine Firma oder ggf. auch
> Konkurrenz) zugekauft werden um das Angebot zu komplettieren.

Ich denke eher es ist genau umgekehrt. R und C lohnt doch gar nicht, die 
runden nur das Programm ab. Exoten sind zum Geld verdienen besser.

Das hat auch nichts mit 'Verschwöhrung' zu tun. Boss, Levis, Lacoste 
usw. fertigen ja auch kein einziges Kleidungsstück selber und alles geht 
an Subcontractors.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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jan bader schrieb:
> Ich denke eher es ist genau umgekehrt. R und C lohnt doch gar nicht, die
> runden nur das Programm ab. Exoten sind zum Geld verdienen besser.
>
> Das hat auch nichts mit 'Verschwöhrung' zu tun. Boss, Levis, Lacoste
> usw. fertigen ja auch kein einziges Kleidungsstück selber und alles geht
> an Subcontractors.

[ ] Du hast Ahnung von der Elektronikindustrie und ihren 
Vertriebsstrukturen.

von Din O. (adnc)


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Merkwürdig, es erweckt den Anschein, als würde der Threadautor nach 
Hilfe suchen, da ihm das Thema offensichtlich nicht ganz Klar ist.

Nur 22 Tage nach Erstellung dieses Threads ist in "[Verkaufe] 
SMD-Widerstandssortimente YAGEO" der gleiche Threadersteller zum 
"Hühnerfutterexperten" mutiert und behauptet dort: "Ich habe früher in 
der Branche gearbeitet (deswegen könnte ich an viele
Bauteile fast zu Herstellungspreisen kommen)."

Ich habe in dem Thread auch gekauft und es gestaltete sich in der Tat 
als sehr schwierig. Vielleicht ist es sinnvoll solche Bezüge früher 
herzustellen.

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