Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schritmotorensteuerung bauen für 2 polige Motoren


von Maik (Gast)


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hilfe!!
ich hab einen alten multifunktionsdrucker geschlachtet und will die 
motoren(2 poliger anschluss) nutzen um eine x,y,z - achsensteuerung 
zubauen.
kann mir da einer helfen?? wäre super wenn einer bereit ist mir als 
absoluten laien in der sache zuhelfen. danke schonmal maik

von MaWin (Gast)


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> ich hab einen alten multifunktionsdrucker geschlachtet und will die
> motoren(2 poliger anschluss) nutzen um eine x,y,z - achsensteuerung
> zubauen.

Vielleicht solltest du dann erst mal Schrittmotore kaufen,
denn deine Motore sind Gleichstrompermanentmagnetmotore,
weil die billiger und kleiner sind bei gleicher Leistung.

http://www.ebay.de/itm/3-Schrittmotoren-SHINANO-KENSHI-STP-42D2056-1-9V-0-85A-1-8-z-B-3-Achse-CNC-/121165979307

Die kannst du dann mit so was ansteuern

http://www.ebay.de/itm/CNC-3-Axis-TB6560-Stepper-Motor-Driver-Controller-4-Engraving-Machine-DE-Lager-/221271479637

von Maik S. (maik2701)


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die motoren kann ich also nicht nehmen? wollte eigentlich erstmal ohne 
große kosten(motoren) was zusammenbauen

von Peter (Gast)


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Du muss schon Infos liefern. Bei den Schrittmotoren ist es wie mit den 
Autos, es gibt verschiedene Typen (bipolar, unipolar) in verschiedenen 
Leistungsklassen, mit versch. Eigenschaften.

von Maik S. (maik2701)


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erstmal danke für eure Hilfe!! oder den Versuch mir zuhelfen :-)

es sind wiegesagt 3 Motoren:
Mitsumi M25N-1 R-14 1946
Mitsumi M25N-1 R-14 1917
PM35F-096-BRX9
alle sind aus einem Multifunktionsdrucker von Brother MFC-215C,habe auch 
die komplette Elektronik aufgehoben (vllt. kann man die gebrauchen)
Ich will mir eine kleine CNC-Maschine bauen und damit Sperrholz max.2mm 
bearbeiten.Das Gestell X,Y,Z-Achsen ist schon komplett fertig und sehr 
leichtläufig.
Hoffe das sind genug Infos

PS: Wie ich schon sagte bin ich ein absoluter Neuling in dem Bereicht 
aber es Interesiert mich sehr.

Danke für reichliche Antwurten Maik

von Maik S. (maik2701)


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Elektromotor Mitsumi M25N1 R-14 1946 3,5V bis 18V ca. 30 mA (Leerlauf)
Elektromotor M25N-1 R-14 1917 Mitsumi 1,5V bis 12 V ca. 30 mA (Leerlauf)
zu dem anderen Motor finde ich leider nichts

von MaWin (Gast)


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PM35F ist ein Schrittmotor, und hat demnach mehr als 2 Leitungen.

von Maik S. (maik2701)


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danke aber soll das bedeuten das die anderen keine schrittmotoren sind? 
:-(

von Eumel (Gast)


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Maik Stephan schrieb:
> danke aber soll das bedeuten das die anderen keine schrittmotoren sind?
> :-(

Ließt du die Antworten überhaupt?

von Maik S. (maik2701)


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Also so wie ich das jetzt Verstehe muss ein Schrittmotor immer ab 4 
Leitungen haben?
Hmm wie kann ich da die anderen 2 Motoren steuern? hab ja noch die ganze 
Elektronik von dem Drucker da und ich denke der USB wäre auch von 
Vorteil da man ja dort schon 5V hat oder Irre ich mich da auch 
schonwieder?
Hab ja schon gesagt bin absoluter Neuling.

von Maik S. (maik2701)


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man sollte aber doch auch die 2 anderen Motorensteuern können um x und y 
- Achse genau zubewegen oder geht das mit denen nicht?werden ja auch im 
Drucker eingesetzt und der läuft auchnicht nach.

von Michael_ (Gast)


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Du hast doch sicher das Plasteband bemerkt, was parallel zum Druckkopf 
gespannt ist. Darauf sind kleine Mikrostriche. Diese werden über einen 
Optokoppler ausgewertet.
Es wird aber deine Fähigkeiten überschreiten.

von MaWin (Gast)


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Die anderen Motoren sind Gleichstrommotore, einfach ein (9V) Batterie 
anschliessen und er läuft los (andersrum gepolt und er läuft rückwärts).

Bloss musst du dann noch genau an einer Position stoppen. Das macht der 
Drucker auch nicht, der schiesst über's Ziel hinaus. Er weiß nur, wo 
sich der Motor (der Druckkopf) gerade befindet, das macht er durch 
Abtastung einer Schlitzscheibe oder einen Streifens per Lichtschranke.

Du findest sicher diesen Streifen/ das Rad in deinem Drucker, und die 
Lichtschranke die es umklammert, aber damit eine Regelung zu bauen, die 
genau auf einem Strich stoppt (und vorher also langsamer wird und 
abbremst) ist schwer, ganz genau einen Strich wird man nicht treffen.

von Maik S. (maik2701)


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Ok also werden die Mikrostriche sozusagen als Koordinaten gewertet?
Ok da danke ich die für deine Gedult und deine Antwort,wird mir nix 
anderes übrig bleiben als mir doch neue Schrittmotoren zukaufen.
Jetzt bin ich auf jeden Fall schonmal ne ganze Ecke Schlauer.
Ich Danke Euch für eure Hilfe und Entschuldige mich nachmal das ich es 
euch so schwer gemacht habe!

von Michael_ (Gast)


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Hast du nicht noch andere Objekte zum schlachten?
Je älter und schwerer desto besser. Oft wird zum Papiervorschub ein 
Schrittmotor mit 6 Anschlüssen eingesetzt.
In Scannern wird man auch findig.
Ich hab gerade einen HP A3 Tintenstrahler geschlachtet. Und dabei einen 
recht ordentlichen Schrittmotor mit 0,8A erbeutet.

von Carsten R. (kaffeetante)


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Einer soll ja schonmal ein Schrittmotor sein. Bringe doch damit erst 
einmal wenigstens eine Achse ans laufen. Wenn das Prinzip erst einmal 
läuft kannst Du den Rest kaufen und nachrüsten.

Maik schrieb:
> wäre super wenn einer bereit ist mir als
> absoluten laien in der sache zuhelfen.

Das ist für den Einstieg schon eine ziemliche Hausnummer. Ich will es 
Dir nicht ausreden, aber ich vermute du mußt da ohnehin mehr als einmal 
was bestellen. Im ersten Anlauf hat man seltenst genau alle passenden 
Teile zusammen und auch vollständig.

von Maik S. (maik2701)


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Ich habe eine Bauanleitung für eine Universal CNC Steuerung für den 
Druckerport nur wusste ich mit den Motoren nicht so richtig Bescheid 
zumal es ja sehr viele giebt und wie ihr sehen/lesen konntet hab ich 
versehendlich die 2 Gleichstrommotoren als Schrittmotoren angesehen nur 
weil sie in einem Drucker verbaut waren.90% der Teile für die Steuerung 
hab ich da, muss nur einen finden der mir die Platine macht. Die 
Bauanleitung gibt es bei www.cnc-Papst.de kostenlos mit allen Teilen und 
Werten + Zusammenbauanleitung

von Spess53 (Gast)


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Hi

>Die Bauanleitung gibt es bei www.cnc-Papst.de kostenlos mit allen Teilen >und 
Werten + Zusammenbauanleitung

Vergiß den Schrott.

MfG Spess

von Maik S. (maik2701)


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Habt ihr was Besseres? Nehme gern alle Vorschläge an und wenns auch 
einfacher ist umsobesser! :-)

von Carsten R. (kaffeetante)


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Ich bin mir nicht sicher ob dein Schrittmotor für die Projekte auf der 
von Dir genannten Seite stark genug ist. Ich vermute da wird die 
Untersetzung angepaßt werden müssen, was dann auch in der Steuerung zu 
berücksichtigen ist.

Wer so ein Projekt zum Einstieg wählt, sollte sich an den Bauplan halten 
und nicht alles mit einem Sammelsurium an gerade rumfliegenden Teilen 
zusammenimprovisieren. Das wird sonst gerade für einen Einsteiger schwer 
abzuschätzen wo es hakt wenn man vom Plan abweicht. Ich verwende auch 
gerne Sachen wieder die schon da sind. Aber entweder sind dies dann 
Standardteile oder es sind kleine unabhängig funktionierende Baugruppen 
die nicht miteinander abgestimmt kooperieren müssen.

von Maik S. (maik2701)


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Hallo Carsten hast du eine einfache steuerung die ich Selberbauen kann 
und für ein "Einsteigerprojekt" wie das meine ausreichend ist (am besten 
mit USB-Port).
Wäre für Anregungen und Tips sehr Dankbar,soll ja was gutes werden und 
mir nicht gleich den "Guten Alten Lapi" wegballern.

von Carsten R. (kaffeetante)


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Ich kann jetzt nicht sagen ob die Steuerung und die Software auf der von 
Dir genannten Seite gut oder schlecht ist. Da kann ich Dir leider nicht 
helfen. Ich hatte mich vor 2 Jahren mal damit befaßt, bin glaube ich 
unter Anderem auch über jene Seite gestolpert. Das ist damals aber im 
Sande verlaufen, weil die Mechanik damals teurer als erwartet war. 
Zumindest waren bei den Quellen die ich gefunden hatte insbesondere die 
Linearantriebe schon recht kostenintensiv. Die Mechanik von zerlegten 
Druckern erschien mir für einen Dremel(klon) zu schwach. Betrachte mal 
die Motoren in der Anleitung. Die sind schon eine andere Hausnumer als 
in Druckern. Pollin hat davon auch welche im Angebot.

Wichtig wäre vor allem, daß man alle Achsen kalibrieren und 
parametrisieren kann, so daß abweichende Aufbauten der Mechanik 
(z.B.Schrittweite) berücksichtigt werden können und daß man zumindest 
ein kompatibles Datenformat hat, mit dem man einen Fräsauftrag an die 
Maschine übergeben kann.

Jedenfals befasse ich mich seit dem mit kleineren (Um)bauten weil man da 
leichter was recyceln kann. Eine ausgewachsene 3-Achsen-Maschine besteht 
schon aus recht vielen Teilen. Wenn man sich die zusammenstückelt ist 
erstens der Teilevorrat verbraucht und zweitens hat man es dann sehr 
schnell Kunterbunt wie einen Flickenteppich.

von datasheet (Gast)


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Such mal bei ebay nach TB6560. Da kriegst du für 30+ Euro eine 3 
Achsensteuerung (China) das kannst du für das Geld nicht zusammenbauen.
http://www.ebay.de/itm/1-X-TB6560-Schrittmotor-Steuerung-Schrittmotorsteuerung-/360717529539

Rechner mit Parallelport, Mach3 und die Steuerung läuft sehr gut. USB 
würd ich vergessen. Gerade mit solchen Umsetern sind die Latenzen im 
Betriebssystem viel zu hoch. (Lösung wäre ein GCode interpreter im 
Microcontroller. Das kannste machen, wenn du besser im Programmieren 
bist als bei Elektronik :D )

data

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Vor allem taugt USB als Spannungsversorgung nichts. Die Leistung reicht 
vermutlich gerade mal für die Logik der Steuerung. Die Motoren brauchen 
dann je nach Baugröße und Belastung 50-300VA bei 3 Achsen. Da ist also 
auf jeden Fall ein zusätzliches Netzteil erforderlich.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von MaWin (Gast)


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> Such mal bei ebay* nach TB6560.

Vorsicht, da gibt es auch die blauen Platinen, und die funktionieren 
eher nicht.

von Maik S. (maik2701)


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Ich Danke euch für die Unterstützung und werde mir das ganze Projekt 
genauer zur Brust nehmen und eure Tips versuchen umzusetzen!

von Maik S. (maik2701)


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Hallöchen an alle die da sind.
Ich habe mir ein Mach3 Interfaceboard zugelegt (ist kein blaues).
Nun möchte ich mir für meine 3 Schrittmotoren (Berger Lahr RDM 63/10) 
die Endstufen selber bauen, es gibt ja sehr viele Anleitungen wenn man 
Tante Google fragt nur bin ich mir nicht ganz siche was da die besseren 
sind.
Die Daten die auf dem "Motor" stehen sind IW=1,1A und RW=3,3 Ohm.
Es wäre wirklich super wenn hier noch einer lesen tut und mir bei meinem 
Problem helfen könnte. Habe ja schon am anfang gesagt das ich sehr 
vieles selber bauen möchte um zuverstehen wie es geht.Ich danke schonmal 
für die Antworten MFG Maik

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