Suche Wert für eine SMD Diode

[Housi (Gast)]

Hallo Zusammen,
bin am Reparieren von einer PCB. Hab eine Defekte SMD Diode gefunden.
Kann mir jemand sagen, was für einen Wert die Diode hat?

Besten Dank für Eure Hilfe
Housi

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Die Frage ist jetzt nicht Ernst gemeint, oder?

[hinz (Gast)]

Housi schrieb:
> Hab eine Defekte SMD Diode gefunden.
> Kann mir jemand sagen, was für einen Wert die Diode hat?

Kann man durch einen Versteigerungsversuch ermitteln. Meine Prognose ist 
EUR 0,00.

[L. P. (lpg)]

Poste mal ein Foto von der Print und mach Detailaufnahmen rund um die 
Diode. Was ist das für eine generelle Anwendung? Netzteil? Steuerung...

Lg

[nachtkapp (Gast)]

42

[Greg (Gast)]

Housi schrieb:
> ... Kann mir jemand sagen, was für einen Wert die Diode hat?

Die Diode hat garkeinen Wert mehr.

Jetzt ernst:
Man kann erahnen was für eine Bauform das Dingen hat. Dann sollte man 
wie die Vorschreiber schon scheiben, wissen um was es handelt. Maximal 
anliegende Spannung an den Dioden und maximalen Strom muss man wissen. 
Dann könnte man eine Ersatzdiode raussuchen.
Schaltgewschwindigkeiten maximal zulässigen Spannungsabfall (shotkey ?) 
.

[hinz (Gast)]

Greg schrieb:
> shotkey

Armer Walter.

[Housi (Gast)]

Nochmals Hallo,
habe noch bessere Fotos aufgenommen.
Die Diode ist zwischen zwei Anschlüssen (auf der Rückseite der 
PCB)eingelötet. Diese Anschlüsse bringen 12Volt auf die Steuerung. Die 
Steuerung ist von einen Geldspielautomat Anfang 1990. Mehr kann ich 
leider auch nicht sagen.

[Alexander S. (esko)]

Es sieht so aus, als wäre die Diode nachträglich eingefügt worden, um 
ein Problem zu beheben. Es könnte eine LL4148 (=1N4148) sein.
Es kann natürlich sein, dass dort noch mehr kaputt ist.

[klaus auf arbeit (Gast)]

Die ist etwas größer, oder?

ich halte immer eine Lupe vor die Augen, wenn die Arme zu kurz sind. 
Probier das mal bei deiner Kamera oder nimm das "Blümchen" Symbol.

Ich tippe auf 1N4001 ( nur in Glass ebendt)

[Alexander S. (esko)]

Hilfreich wäre natürlich auch zu wissen, was zwischen den Pins auf der 
Oberseite ist und welche Spannungen da anliegen.

[Housi (Gast)]

Hier noch eine Foto. Habe sie noch durchgemessen(0.565 )

[Mr. X (Gast)]

Housi schrieb:
> (0.565 )

Äpfel?

[lüsterklemme (Gast)]

Housi schrieb:
> Habe sie noch durchgemessen(0.565 )

Sieht doch aus als wenn die Flußspannung in Ordnung ist......

[HildeK (Gast)]

Housi schrieb:
> Hab eine Defekte SMD Diode gefunden.

Housi schrieb:
> Habe sie noch durchgemessen(0.565 )

Wieso ist sie dann defekt, bzw. wie kommst du auf die Aussage? 0,565V 
sind doch ganz ok - mache zur Sicherheit noch einen Vergleich mit einer 
anderen Si-Diode. Messe auch noch die Gegenrichtung.

Ich tippe auch auf eine LL4148.

[Norbert M. (Gast)]

Greg schrieb:
> Man kann erahnen was für eine Bauform das Dingen hat.

Die Bauform ist offensichtlich irgendwas MELF-artiges.

> Dann sollte man wie die Vorschreiber schon scheiben, wissen um was es
> handelt.

Könnte 'ne Zenerdiode sein.

> Maximal anliegende Spannung an den Dioden und maximalen Strom muss man
> wissen.

Sieht aus, als würde das Teil in der Schaltung in der Nähe des Elkos 
sitzen.
Braucht man wahrscheinlich sowiso nicht, sieht auch irgendwie 
"reingepfriemelt" aus. Vielleicht ist da schon 'mal vorher as auf der 
Bestückungsseite kaputt geworden.

> Dann könnte man eine Ersatzdiode raussuchen.

Eben, bei den Bildern wird das sonst nix, ausser es hätte durch einen 
glücklichen Zufall hier jemand die selbe Schaltung. Wird eher nix.

[Housi (Gast)]

Die defekte Diode habe ich abgelötet und mit dem Fluke Messgerät durch- 
gemessen. Sie hat auf beiden Seiten durchgang ist somit nicht mehr gut. 
Den Wert der Diode von 0.565 habe bei einer anderen Baugleichen 
Steuerung gemessen. Es kann sehr gut eine 1N4148 Gleichrichterdiode 
sein. Da gibt es aber einige mit verschiedenen Spannungen und 
Durchlassströmen. Ich weiss nun leider nicht welche es sein könnte? Ohne 
diese Diode geht die Platine nicht und ich möchte das ganze nicht noch 
schlimmer machen :-)

Bilder sind von einer guten nicht defekten Platine.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Die Diode sitzt ja direkt unterhalb des Steckverbinders, mit dem
offenbar die Betriebsspannung zugeführt wird.

Kannst du die Belegung dieses Steckers irgendwie rausfinden?  Dann
kann man besser einschätzen, wofür die Diode gut ist und ob es sich
vielleicht doch um eine Z-Diode handelt.

[Housi (Gast)]

Zwischen den beiden Anschlüssen habe ich eine Gleichspannung von 12.32 
Volt gemessen.

[Housi (Gast)]

länge 5mm /durchmesser 2mm

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Housi schrieb:
> Zwischen den beiden Anschlüssen habe ich eine Gleichspannung von
> 12.32 Volt gemessen.

Das erklärt aber noch nicht, ob diese aus irgendeinem Grund mal
größer werden kann und deshalb mit einer Z-Diode begrenzt werden
soll, oder ob dort beispielsweise eine Diode nur verbaut ist, um
eine Standby-Stromversorgung von einer Batterie zu entkoppeln oder
etwas in dieser Art.

Sorry, du hast die Hardware vor dir, wir können da nur raten.

[Alexander S. (esko)]

Wenn du die Diode auslöten kannst, dann kannst du leicht herausfinden, 
ob es eine Z-Diode ist.

Einfach einen Widerstand von 10kΩ in Reihe mit der Diode in 
Sperrrichtung schalten und mit dem Labornetzteil xxV draufgeben. Dabei 
die Spannung messen, welche über der Diode abfällt. Ist diese Spannung 
ca. xxV, dann ist es wohl keine Z-Diode.

Dann wäre noch die Frage ob 1N4001 oder 1N4148, da kannst du die zwei 
Teile bestellen, oder dir von einem freundlichen Menschen aus dem Forum 
schicken lassen.
Die Durchgangsspannung mit dem Multimeter messen, wie du es oben getan 
hast und mit den beiden Teilen vergleichen. Die passende nimmst du dann. 
Wahrscheinlich geht aber auch einfach eine 1N4001 (oder alle 1N400x).

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Alexander Schmidt schrieb:
> Dann wäre noch die Frage ob 1N4001 oder 1N4148

Nö, bei der Baugröße kann es eigentlich keine 1N4001 sein, die sind
größer (MELF statt Mini-MELF).

[Conny G. (conny_g)]

Wenn Z-Diode, dann müsste doch noch ein Widerstand irgendwo rumhängen?
Und die extradicken Leiterbahnen sowie der blosse Umfang der Schaltung 
widersprechen einer Z-Diode wegen der Tatsache, dass die nur recht 
begrenzten Durchgangsstrom haben?
Was braucht die Platine denn? Die Bahnen können ein paar A und es 
scheint ja auch eine Menge Peripherie dranzuhängen.
Da macht Verpolungsschutz mehr Sinn und da scheint sie wohl auch mal 
geschützt haben ;-)

[Conny G. (conny_g)]

http://www.reichelt.de/SMD-Z-Dioden-Mini-Melf/SMD-ZF-12/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=18930&GROUPID=2995&artnr=SMD+ZF+12

500mW, das ist ja gar nix für diese Schaltung... Kann mE keine Z sein.

[Michael_ (Gast)]

Housi schrieb:
> Angehängte Dateien:

>           messung1.jpg
>
>           90 KB, 46 Downloads
            messung2.jpg
>
>           80 KB, 39 Downloads

Du hast zwar ein Super-Multimeter vor dir, aber das einfachste kannst du 
nicht.
Deine Messspitzen darfst du bei der Messung nicht vertauschen!
Oder bist du farbenblind?
Also nochmal und die Messspitzen-Farbe beachten!
Dioden immer in beiden Richtungen prüfen.
Z-Dioden haben beim MM in beiden Richtungen Durchgang.
Mit 0,5V wird es eine 4148 sein.

[Stefan (Gast)]

> Z-Dioden haben beim MM in beiden Richtungen Durchgang.

Ja schon, aber normale Digital Multimeter messen nur bis etwa 2 Volt. 
Mehr können sie nicht anzeigen, danne erscheint "0L", was bedeuten kann, 
dass es eine Diode ist, die nicht leitet, weil gerade in Sperr-Richtung 
gemessen wird oder weil es eine Z-Diode mit einer höheren 
Durchbruchspannung ist, als das Messgerät messen kann.

Ic würde die heile Diode auslöten, mit einem 1k Widerstand an ein 30V 
Netzteil anschließen un dann mal schauen, welche SPannung in 
Sperr-Richtung anliegt. Wenn es 30V sind, ist es warscheinlich keine 
Z-Diode. Wenn es weniger sind, wissen wir, welche Spannung die Z-Diode 
hat.

[Alexander S. (esko)]

Michael_ schrieb:
> Housi schrieb:
>>           messung1.jpg
>>           messung2.jpg
> Du hast zwar ein Super-Multimeter vor dir, aber das einfachste kannst du
> nicht.
> Deine Messspitzen darfst du bei der Messung nicht vertauschen!
Natürlich muss er das machen, wenn er beide Richtungen messen will.

> Z-Dioden haben beim MM in beiden Richtungen Durchgang.
Nein, dafür ist die Messspannung zu gering, wie schon Stefan schrieb.

> Mit 0,5V wird es eine 4148 sein.
Mit 0,5V kann es auch eine 1N400x sein. Allerdings schrieb Jörg Wunsch, 
dass es die nicht in der Baugröße gibt.

[Conny G. (conny_g)]

Housi,
was kam denn nun bei raus?

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Conny G. schrieb:
> 500mW, das ist ja gar nix für diese Schaltung... Kann mE keine Z sein.

Woher willst du das wissen?  Hast du die Schaltung gesehen?

Es kann sein, dass es einfach nur eine Entkoppeldiode ist, bspw. um
zwei verschiedene Stromversorgungen zu trennen.

Es kann aber auch sein, dass da irgendwie eine Hilfsspannung draus
gezimmert wird, die mit ein paar mA nur belastbar sein muss, was auch
immer.

Solange uns der TE nicht verrät, was an diesem Stecker alles ankommt,
bleiben das Mutmaßungen.

[Conny G. (conny_g)]

Jörg Wunsch schrieb:
> Conny G. schrieb:
>> 500mW, das ist ja gar nix für diese Schaltung... Kann mE keine Z sein.
>
> Woher willst du das wissen?  Hast du die Schaltung gesehen?
>

Kuck Dir die Ecke an rechts unten:
Beitrag "Re: Suche Wert für eine SMD Diode"
wenn das mal nicht die Hauptspannungsversorgung ist:
- die dicksten Leiterbahnen der Platine
- Stecker mit dickeren Drähten zum Board
- Pufferkondensator

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Conny G. schrieb:
> wenn das mal nicht die Hauptspannungsversorgung ist:

Im Prinzip sehe ich das auch so, aber ich bin vorsichtig, nicht
offensichtliche Möglichkeiten sofort auszuschließen.

[Housi (Gast)]

Diese Platine wird in einem Geldspieler verwendet. Sie steuert die 
Walzenrollen, die Auszahlung, die Beleuchtung usw. Wenn ich diese Diode 
heraus nehme laufen die Rollen nicht und auch die 12V Beleuchtung brennt 
auch nicht. Zudem startet das Programm nicht auf. Ich habe nicht nur 
eine von diesen Platinen. Alle sind gleich. Ich weiss deshalb, dass sie 
defekt ist. Sie lässt die Spannung in beiden Richtungen durch. Ich kann 
keinen Testaufbau machen und weiss auch nicht wie ich das machen müsste. 
Im Internet nachgeschaut und verschiedene Modelle gefunden. Zehner 
Diode? Entkoblungsdiode usw. keinen Schimmer. Könnte das jemand anhand 
einer "guten" Diode heraus finden? Ich könnte diese jemanden zu senden 
zur Überprüfung. Ist nicht Lebensnotwendig aber ohne solche Steuerungen 
werden die Geldspieler nicht mehr funktionieren. Ist wie gesagt zwischen 
zwei 12Volt Leiterbahnen eingebaut. Sie hat einen Durchmesser von ca. 
1,5mm und ist 5mm lang. Ich habe keine gefunden die diese länge hat. Die 
meisten haben eine länge von 3,5mm.

Um Baugleiche Ersatzteile zu bestellen muss ich natürlich wissen wie 
diese nun heisst? Bauart / Diode 4148 usw?

Eventuelle Bilder kann ich liefern, zusenden auch,  alles andere wird 
schwierig werden. Leider kein Schema vor handen, da die Herstellerfirma 
gar nichts herausgibt und die Platinen seit gut 20 Jahren nicht mehr 
Hergestellt werden. Baujahr zwischen 1985 - 1990.

Besten Dank für eure Antworten und Tipps eventuell läuft er ja dank 
eurer Hilfe bald wieder ......

Gruss aus der Schweiz

Ruedi

[Michael_ (Gast)]

Wenn die Vergleichsdiode etwa 0,5V, ist es keine Z-Diode und auch keine 
Schottky.
Es passiert nichts, wenn du da eine 4148 einlötest. Die kann ja auch 
bedrahtet sein.
Es kann ja sicher auch eine 4001 gehen. Es passiert dabei nichts.
Z-Dioden in SMD haben meist einen breiteren blauen Ring und eine 
wesentlich höhere Durchlaßspannung, etwa 0,8V.

[Alexander S. (esko)]

Zu 95% ist es eine 1N4148 oder eine 1N4001.
Wenn du die restlichen 5% ausschließen willst, musst du eine 
funktionierende Diode durchmessen, so wie ich es am 02.09.2013 22:41 
geschrieben habe.

Ich könnte das schon machen, auch unentgeltlich, besser wäre wegen dem 
Versand wahrscheinlich ein Schweizer. Meine E-Mail findest du auf den 
Link neben meinem Namen klickst.