Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Meanwell Netzteil Spannung von 24 auf 30 Volt anheben


von Neubauer Gerti (Gast)


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Hallo Leute,

vielleicht hat jemand eine Idee, ich habe ein Meanwell Netzteil und 
müsste die Spannung auf 30 bzw. 40 Volt erhöhen. Das Netzteil hat ein 
Poti, aber wenn ich das voll aufdrehe komme ich nur auf 27 Volt.
http://www.meanwell.com/search/NES-200/NES-200-spec.pdf
Die Bezeichnung des Netzteil ist NES-200-24.

Kann mir da wer weiter helfen?

lg Gerti

von Johannes E. (cpt_nemo)


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Das solltest du nicht machen, da das Gerät eben auf 24V ausgelegt ist. 
Bei 30 oder 40 Volt ist die Gefahr sehr groß, dass da Elkos oder Dioden 
oder andere Bauteile überlastet werden und kaputt gehen.

Meanwell hat auch Netzgeräte mit 48V Ausgangsspannung, nimm lieber so 
eines, da muss man nur nach unten gehen; eine kleinere Ausgangsspannung 
ist weniger kritisch.

von Neubauer Gerti (Gast)


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OK, ich dachte, da es von diesen Netzteil mehrere Modelle bis 48V 
Spannung gibt, dass man hier nur das poti tauschen muss um die PWM 
anders zu regeln.

von oszi40 (Gast)


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Neubauer Gerti schrieb:
> Die Bezeichnung des Netzteil ist NES-200-24.

> 24V auf 30 bzw. 40 Volt erhöhen.

1.Garantie erlischt. Ohne ausreichend Kenntnisse sollte man keine 
Schaltnetzteile öffnen! Schon ein Draht an einem heißen Teil führt 
schnell zu Isolationsproblemen.

2.Es gibt noch andere Netzteile, die höhere Spannung liefern!

3.Die Spannung höher zu drehen als der Hersteller erlaubt, macht meist 
Ärger, weil z.B. Elkos nicht unendlich spannungsfest sind und auch 
Schutzschaltungen gelegentlich wirken. Crowbar?

4.Einige Infos zur Funktion von Schaltnetzteilen z.B.: 
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396386&garpg=6#content_start

von Andrew T. (marsufant)


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Nein, da wird mehr als nur das poti getauscht .-)

Du kannst aber diese MW NT auch als 28V- (regelbar bis 31V) und als 36V 
version kaufen -- letztere ist ebenfalls bequem runtergelbar auf 30V.

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

das steht doch lobenswerter Weise in der Spec ausdrücklich drin, dass 
das nicht geht - VOLT ADJ. RANGE 26,4V.

Gruss Reinhard

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ja das mit den 26,4V stimmt aber nicht ganz, es geht auf 27,3,... aber 
die reichen eben auch ums erbrechen gerade nicht aus - werde ich halt in 
die Tasche greifen müssen und ein neues kaufen.
Wäre vielleicht ein Step Up Wandler eine Idee?

von (prx) A. K. (prx)


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Neubauer Gerti schrieb:
> Wäre vielleicht ein Step Up Wandler eine Idee?

In dem Leistungsbereich solltest du vorher mal nachrechnen, was billiger 
ist. Ein 200W Stepup ist auch keine Kleinigkeit.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Naja ein Netzteil würde schon mehr kosten,... ein step up modul kriegt 
man schon für 10 Euro.

Ich hatte hier diesen Thread gesehen und bin dadurch auf die Idee 
gekommen,... als Studentin muss ich schon einen parabern um das zu 
verdienen.

http://forum.mosfetkiller.de/viewtopic.php?f=2&t=21525

von MaWin (Gast)


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Man kann am Poti einen Widerstand tauschen, um den Einstellbereich zu 
vergrössern. Aber sicher nicht bis 40V. Die Elkos werden 35V Typen sein, 
und die Ausgangsspannung wird auf die Eingangsspannung 
zurücktransformiert und landet im Snubber, da wird dann auch mal die 
Maximalspannung des Transistors überschritten.
Wenn man auf 30V einstellt, wird das Netzteil nicht mehr bei niedrigster 
Eingangsspannung diese 30V shcaffen, und wenn am Eingang eine 
Überspannung ankommt, wird das Netzteil nicht mehr so viel wegstecken 
können als wenn es auf 24V eingestellt ist, aber das Wicklungsverhältnis 
des Trafos wird für 30V reichen, vermutlich sogar für 35V.
Das Poti bestimmt nur die Spannung des TL431 der die Rückkopplung 
regelt, die Schaltung sollte also leicht nachvollziehbar sein.

von (prx) A. K. (prx)


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Neubauer Gerti schrieb:
> Naja ein Netzteil würde schon mehr kosten,... ein step up modul kriegt
> man schon für 10 Euro.

Für 40V/5A? Wo?

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Also wenn du nur von 24V auf 30V umbauen willst zum testen, würde ich 
sagen, dass das schon geht. Ob das Netzteil das dauerhaft aushält ist 
was anderes. In Serienprodukten sollte man das vielleicht auch nicht 
machen.

Wie MaWin beschrieben hat:
Es wird einen TL431, das Poti, ein paar Widerstände und einen 
Optokoppler geben. Da wird es vermutlich reichen einen Widerstand zu 
ändern.

Vielleicht gibt es eine Überspannungsschutzschaltung, die müsste man 
dann auch modifizieren. Mit Schaltplan wird es einfach, wenn man das 
Netzteil vor sich liegen hat geht das mit bisschen Erfahrung auch.

von MaWin (Gast)


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> Vielleicht gibt es eine Überspannungsschutzschaltung

Oh ja, gut daß du dran denkst, das Datenblatt schreibt von Protection 
Over Voltage möglich ab 27.6V.

von MaWin (Gast)


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Die Schaltung ist eventuell nicht ganz üblich, wenn es dem NES350 
ähnelt:
http://endless-sphere.com/forums/download/file.php?id=74471&sid=a21df45d5d079f4c086c80fce56fbd80&mode=view

von Neubauer Gerti (Gast)


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hier mal step up: 
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=181190076692

Dem 350er ähnelt es glaube ich nicht, das ist eine Klasse höher!

von Neubauer Gerti (Gast)


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Mmm ich denke 30V würden sicher reichen,... es fehlt nicht viel damit 
der Motor die Last schafft,... es rennt nur nicht rund mehr oder 
weniger.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Mmm overvoltage protection liegt bei 26-32V ist wohl lotto ob es dann 
rennt oder nicht,...

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Kannst du ein gutes Foto vom offenen Gerät machen?

von oszi40 (Gast)


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Neubauer Gerti schrieb:
> es fehlt nicht viel damit
> der Motor die Last schafft,... es rennt nur nicht rund mehr oder

Vom konkreten Motorstrom/Anlaufstrom war auch noch nicht die Rede. Evtl. 
läuft der Motor schon nicht an, weil die Überstromabschaltung des 
Netzteils angesprochen hat? Dann wird die Spnnungserhöhung eines zu 
schwachen Netzteils auch kein Erfolg sein.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ja sicher aber erst etwas später wenn es Recht ist,... hab es gerade in 
Betrieb,... gib mir mal ne Stunde oder so. Das ist ganz lieb,... danke!

von Neubauer Gerti (Gast)


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Nene das ist ein anderes Problem, der Motor läuft und treibt eine 
Schnecke an, die Schnecke wird mit einer Feder an einer Montierung 
angepresst und um das Getriebespiel möglichst gering zu halten müsste 
ich noch eine Spur mehr anziehen, aber das geht nicht, weil dann der 
Antrieb nicht mehr zuverlässig läuft,... der Motor ansich rennt aber 
ausgezeichnet,...

Ich habe nur die Beladung etwas übertrieben, deshalb muss ich die 
Spannung an der Feder erhöhen, da die Ladung die Feder zu sehr stresst 
schwingt sie bei jedem Move ein wenig,... das das Problem.

von Neubauer Gerti (Gast)


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So hier mal die Bilder sorry,... etwas später:
http://abload.de/img/img_8425i7s03.jpg
http://abload.de/img/img_8429visea.jpg
http://abload.de/img/img_8430ogsf8.jpg

Habe ein Schräubchen verloren, hoffentlich finde ich es morgen wieder, 
war spannend,... was anderes als ein Fernsehabend hehe

von Gerd, nicht Student* (Gast)


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Nicht immer aber häufig ist es es Unfug, Sachen zu benutzen wofür sie 
nicht gedacht sind.

Die OVP geht von 27.6...32.4V

Das alles nur weil man sich vorher keine Gedanken gemacht hat.


*Kann zwischen den Zeilen lesen!

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Auf dem ersten Foto erkennt man bisschen wenig, zu dunkel. Aber auf den 
anderen findet sich schonmal ein SCR, ein DIL8 IC, ein anderes TO92 
(vermutlich Referenz). Dazu zwei Optokoppler. Das passt also schonmal zu 
dem gepostetem Schaltplan.

Also OVP anpassen oder deaktivieren und Feedback anpassen. Ich finde 
grade das Poti nicht im Schaltplan?!

Ja basteln ist besser als fernsehen ;-)

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ja das poti habe ich auch vermisst,... deshalb dachte ich erst das wäre 
anders,...

von Kopfschüttel (Gast)


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Neubauer Gerti schrieb:
> So hier mal die Bilder sorry,... etwas später:
> http://abload.de/img/img_8425i7s03.jpg
> http://abload.de/img/img_8429visea.jpg
> http://abload.de/img/img_8430ogsf8.jpg

Warum müssen die Bilder eigentlich immer so sch..ß groß sein, dass der 
Unschärfebereich der Konturen selbst auf einem 15°-Monitor schon über 
1mm breit ist?

von Neubauer Gerti (Gast)


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Hier gibts aber einige mit ner Menge Frust hehe

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Umbau hinbekommen?

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ich habe mal ein paar Dinge probiert aber ohne Erfolg leider,... das 
Netzteil blieb stur auf 27,3 Volt,... :-P

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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In dem Schaltplan R122 und R124 bilden den Spannungsteiler der für die 
Ausgangsspannung verantwortlich ist. Wie die Bauteilwerte bei dir sind 
weiß ich nicht. Du kannst R122 etwas größer oder R124 etwas kleiner 
machen.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ja ich muss das morgen mal komplett zerlegen,... ich hatte gestern 
keinen Widerstand daheim und habe nur mal probiert einen 10K dazu zu 
hängen, das hat aber nichts gebracht,...

von Neubauer Gerti (Gast)


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Aber einen 1K habe ich noch da, ich werde mal probieren den R124 mit dem 
1K zu ersetzen,...

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Schau erstmal was da eingebaut ist. Vielleicht ist 1k viel zu wenig.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Es ist einfach zu dunkel jetzt,... ich sehe das nicht richtig - das 
Licht ist sehr schlecht hier, das Netzteil ist außen montiert,... morgen 
kann ich das besser machen,...

von besupreme (Gast)


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Notfalls schau mal nach Leitungslänge und Innenwiderstand. Vielleicht 
kannst ja des ganze mit einem fetteren Kabel besser zum Laufen 
kriegen..??
Weiß ja nit was für eine Leitung zu deinem Motor führt und wie lang die 
ist -

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ja daran dachte ich auch schon,... ich habe schon fette Kabel 
installiert und auch alle Getriebe usw neu gefettet,... das half ein 
wenig, aber nicht optimal leider,...

von testtest (Gast)


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Das Meanwell hat meines Wissens eine Crowbar drin. Einfach nur am 
Feedbackspannungsteiler rumzuspielen bringts bei dem Gerät nicht.

von OVP (Gast)


Angehängte Dateien:

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@testtest

Das sieht man schon im ersten Post wenn man sich die Mühe macht das 
Datenblatt anzuschauen: O.V.P. steht für Over Voltage Protection.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ja hatten wir auch schon besprochen, naja es würde mal darum gehen die 
OVP zu aktivieren um fest zu stellen ob die Spannung steigt,... dann 
kann man sich ja an die OVP machen :-)

von Neubauer Gerti (Gast)


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Also das Board scheint ident es trägt die Bezeichnung NES-350-R66VAI 
allerdings finde ich die Widerstände nicht,... wahrscheinlich verklebt.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Ich finde nur einen 22 Ohm und einen 4,7 Ohm Widerstand in der Nähe,... 
das sind die zwei unter dem U100. Tragen aber die Bezeichnung R180 und 
R181.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Oh SMD auf der Rückseite,... ich habe R124 berechnet, sind 1,5K ich 
könnte den auf 1K tauschen,... das Board hat leider zwei Schichten und 
eine ist versteckt - ich kann also eigentlich nur am R124 arbeiten, da 
sehe ich wie er auf das Poti geht,...

Oder ich ziehe das Poti auch gegen Masse,... aber mit wieviel?

von oszi40 (Gast)


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Es gibt bei eb*y sicher einen Chinamann, der für ca. 30 € ein passendes 
Dir liefern kann. NES-200-24, 27, od. 36

von Neubauer Gerti (Gast)


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ok ich habe nun den 1,5K durch einen 1,4K ersetzt,... siehe da 28,6V und 
keine OVP,... mmm vielleicht haltet er doch bis 30V ich werden mal um 
200K verringern.

von ebay (Gast)


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von Neubauer Gerti (Gast)


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So bis 29,1V kann ich es treiben,... dann schaltet die OVP bei ca. 29,3V 
ein,... ich werde das mal testen vielleicht reicht das auch!

Und dafür hätte ich nochmals 30.- Euro ausgeben sollen?

von ebay (Gast)


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http://www.ebay.com/itm/111117594095 sogar etwas günstiger, dafür kein 
meanwell

von oszi40 (Gast)


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Neubauer Gerti schrieb:
> So bis 29,1V kann ich es treiben>
> Und dafür hätte ich nochmals 30.- Euro ausgeben sollen?

Betrieb sollTe bei jeder Umgebungstemperatur (Sommer wie Winter) noch 
zuverlässig möglich sein? Warten wir mal ab.

von Neubauer Gerti (Gast)


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Also mit ein wenig finetuning hat es geklappt, 30V hehehe da kommt 
Freude auf - nochmals danke an das Forum und im speziellen an Omega, der 
den Alpha machte! Werde abends gleich mal testen wie es nun läuft,...

Nochmals zusammengefasst habe ich den R124 von 1,5K auf 1,2K getauscht 
und das Poti bei 75Ohm eingestellt. Damit erreicht das Netzteil exakt 
30V und ich schätze da wäre auch noch ein wenig Spiel nach oben.

von OVP (Gast)


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... und wenn es früher als erwartet abraucht erfahren wir es nicht!

von Neubauer Gerti (Gast)


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Na sicher,... aber wenn du weiter oben liest ist es auch nur zum Test 
gedacht,... du verfehlst hier irgendwie das Thema!

von OVP (Gast)


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Kann sein, kommt darauf an wie lange "der Test" dauert...

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Zum testen kann man vieles knapp neben den Spezifikationen betrieben. 
Ein gutes Gerät sollte nicht gleich bei etwas mehr als Nennspannung 
aufgeben!

Freut mich, dass es geklappt hat. Funktioniert dein Vorhaben jetzt auch?

von Neubauer Gerti (Gast)


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Gestern war leider schlechtes Wetter,... ich werde es heute im Laufe des 
Tages nochmals probieren,...

von Neubauer Gerti (Gast)


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Rennt nun alles tadellos,... ich hoffe ich kann in den nächsten Tagen 
noch einen genaueren Test machen aber der Trockentest mit dem Encoder 
brachte eine Positionierung von 2" +/- genau,... mal sehen was der 
Praxistest zeigt.

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