Forum: Fahrzeugelektronik LED aus Fahrradlampe defekt?


von Franc W. (franc)


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Hallo

meine Freundin hat eine Radlampe B&M Lumotec IQ Fly senso plus, die 
nicht mehr leuchtet (das Rücklicht leuchtet aber noch).
Mein erster Verdacht war natürlich die LED der Lampe, also habe ich die 
Lampe aufgemacht und die LED entnommen (musste die Kabel durchschneiden, 
da sie nicht zum Austausch gedacht ist).

Hier zwei Bilder der Platine mit der LED drauf:

Oberseite:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/46381815/led_oben.jpg
Unterseite:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/46381815/led_unten.jpg

Ich habe nun 6 Volt an den Kontakten angelegt, im Bild rechts vom Glas 
PLUS, links MINUS, aber nichts passiert.
Ausmessen kann ich auch nichts, also Widerstand im 20k Bereich jenseits 
der Anzeige.

Ist das also ein klarer Fall, dass diese LED nicht mehr funktioniert 
oder kann das doch ein Messfehler sein, also z.B. eine 
durchgeschmurgelte Leiterbahn die ich nicht sehe o.ä.?

Ich frage, weil die Lampe 50.- kostet, falls ich da "einfach" eine neue 
LED einbauen könnte wäre das günstiger.
Dann wüsste ich allerdings nicht, woher man so eine kriegt, also 6 Volt, 
ziemlich hell.

Danke.

Gruß franc

: Verschoben durch Moderator
von MaWin (Gast)


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> Ich habe nun 6 Volt an den Kontakten angelegt,

Ok, dann ist sie spätestens jetzt kaputt.

>  weil die Lampe 50.- kostet

Tja, wer gerne Geld zahlt, legt auch LEDs an eine Spannung.

> Dann wüsste ich allerdings nicht, woher man so eine kriegt,
> also 6 Volt, ziemlich hell.

Du weisst gar nicht, wie LEDs funktionieren, gelle ?

Die LED sieht aus wie eine Cree XR-E, bloss ohne die schwarze 
Einfassung.

von Oldi (Gast)


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Ich denke die zwei anschlüsse der Led gingen nicht direkt an den dynamo 
sondern durch eine elektronik oder mindeens mal durch einen 
Wiederstand?!
Die Led ohne vorschaltung an 6v anzuschlißen wird sie wenn sie noch 
nicht kaputt war zerstört haben.

von Franc W. (franc)


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Ja, das stimmt, die zwei Drähte gingen in das Lampengehäuse, das ich 
aufbrechen müsste um es zu untersuchen.
Mist, da habe ich gepatzt. Ich habe mal gewusst, dass LEDs einen 
Vorwiderstand brauchen (Stichwort: Diode und Sperrspannung), aber nicht 
mehr dran gedacht.
Dennoch denke ich, dass sie mindestens vorher schon defekt war, da ich 
mit dem Messgerät gar nichts messen konnte, also nicht den typischen 
Diodenwiderstand.
Sonst hatten die LEDs beim Ausmessen ein bisschen aufgeleuchtet, das hat 
die aber nicht getan.

Die 6 Volt stammen übrigens aus einem winzigen Travo, der kaum mA 
liefert. Vermutlich hätte die LED, falls sie tatsächlich noch OK gewesen 
wäre, doch wenigstens einen kleinen letzten Blitz von sich gegeben ;)

Ich will mich nicht allzusehr raus reden, ich habe gepatzt, verstanden.
Das nächste Mal keine 6 Volt an LEDs mehr.

Also diese XR-E:

http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XRE

kostet ja immerhin auch schon ca. 15.- Euro (mit Versand, der bei dieser 
LED überraschend hoch ist).

Das ist dann doch unverhältnismäßig und ich kaufe lieber die 
Komplettlampe.

Danke für die Erhellungen :)

franc

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Leg mal 20V über einen 1000Ω Widerstand an die Led und schau ob sie 
leuchtet. Die Spannung an der Led kannst du dann auch mal messen.

von Franc W. (franc)


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Alexander Schmidt schrieb:
> Leg mal 20V über einen 1000Ω Widerstand an die Led und schau ob sie
> leuchtet.

Da geht es schon los: ich habe (hier) gar kein Netzteil, das 20 Volt 
liefert.
Ich habe nur so ein popeliges Ladegerät mit 3, 4.5, 6 und 9 Volt.
Leistung: 2.7 W

Aber ich habe die 50.- Lampe nun auch schon bestellt.

Das Risiko, dass ich beim Wechsel der LED diese beim Einlöten mit meinem 
ungeregelten 20 cm Lötkolben verschmurgle oder dass ich doch die falsche 
bestelle oder dass sonst was schief läuft ist (bei) mir zu hoch.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Franc Walter schrieb:
> ich habe (hier) gar kein Netzteil, das 20 Volt liefert.

Notebook-Netzteile haben gelegntlich 19V

von Franc W. (franc)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Notebook-Netzteile haben gelegntlich 19V
Ah! Stimmt! So eines hätte ich. Nächstes Problem: einen 1k Widerstand 
habe ich auch nicht. Da müsste ich irgendein Gerät fledern ;)

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Kannst das defekte ja bei eBay einstellen, 10€ wirst du dafür 
wahrscheinlich noch bekommen.

von Mr. X (Gast)


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Bestimmt. Der nächste kauft sich dazu für 4,60€ bei Ebay eine neue LED 
dazu (z.B. 121159359881) und heile ist das Ding.

von Moritz A. (moritz_a)


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Hättest du mal den Hersteller kontaktiert, die haben mir 1 Jahr nach 
Garantieende aus Kulanz auch noch ein defektes Rücklicht getauscht, 
durfte nur den Hinversand zahlen.

von Franc W. (franc)


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Moritz A. schrieb:
> ... 1 Jahr nach Garantieende aus Kulanz
Die Lampe ist gut 5 Jahre alt.

Aber danke für die Tipps!

von usr (Gast)


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>Die Lampe ist gut 5 Jahre alt.

dann kann das schon mal passieren das was defekt ist, die aktuellen 
Preise sind doch nun erheblich günstiger

schau einfach mal bei ebay - weltweit
in China sind die recht günstig wenns nicht sehr eilig ist

von AR. (Gast)


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Eine Busch und Müller bekommst Du auch nach 5 Jahren getauscht, 
wenigstens repariert! Wir reden hier von einer Fahrradlampe für gut 50 
Euro!

von AR. (Gast)


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Ist doch kein Schnürsenkel, der mal eben reisst...

BTW. sind meist mehrere Chips in Reihe in einer dieser LEDs. Da leuchtet 
bei 6Volt noch nichts...

von batman (Gast)


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Wär beim Fahrrad aber besser. Die Cree ist 1 Chip und läuft um 3,5V.

von Franc W. (franc)


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Ja, da habe ich nur einen LED-Chip drin gesehen.
Aber wie schon erwähnt, ich hab ja schon die neue Lampe bestellt.
Mir ist das einlöten zu riskant, die LEDs gehen doch bei Überhitze 
sicher leicht kaputt, oder?
Außerdem dauert das ja auch mal mindestens 10 Tage bis so eine Hong Kong 
LED da ist.

Also gut.
Ich werde sie dennoch bestellen und versuchen einzulöten. Wenn es klappt 
kann ich sie bei eba. verhöckern, oder als Ersatzlampe nehmen. Wenn es 
nicht klappt ist das Risiko ja überschaubär :)

von Wolfgang (Gast)


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Franc Walter schrieb:
> Außerdem dauert das ja auch mal mindestens 10 Tage bis so eine Hong Kong
> LED da ist.

Marco Polo hätte länger gebraucht ;-)
In einer Jetzt-und-Sofort-Welt mit Geld-ist-mir-egal und 
Was-soll-ich-mich-mit-der-Technik-auseinandersetzen gehen 10 Tage 
natürlich überhaupt nicht ;-)

von Franc W. (franc)


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Ist auf der Platine mit der XR-E eigentlich noch außer der LED irgendein 
Bauteil eingelassen, also Kondensator oder Widerstand?
Oder gar ein Halbleiter?
Die Platine wo die LED drauf sitzt schaut mir nach mehr aua als einfach 
nur Leiterbahnen, die von den zwei Kabeln zu Plus und Minus laufen, aber 
ich kenne mich da nicht aus.

Gibt es beim Einlöten einen Trick damit die LED nicht überhitzt?

PS.: 4.70 hat die XR-E gekostet (versandkostenfrei), gerade bestellt. 
NATÜRLICH will ich mich mit der Technik auseinandersetzen ;) Sonst wäre 
ich nicht hier.

von syn (Gast)


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>Die Platine wo die LED drauf sitzt schaut mir nach mehr aua als einfach
>nur Leiterbahnen, die von den zwei Kabeln zu Plus und Minus laufen

Die Restliche ansteuerung muss im anden Teil der Lampe sein.
Die Platine sieht nur so komisch aus, dass sind Vias um die enstehende 
Hitze der LED auf die Kupferrückseite der Platine zu bringen.

von Moritz A. (moritz_a)


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Franc Walter schrieb:
> Moritz A. schrieb:
>> ... 1 Jahr nach Garantieende aus Kulanz
> Die Lampe ist gut 5 Jahre alt.

Ich hatte leider keine so alte zur Hand, um das zu testen. Aber ich 
würde dort trotzdem einfach mal anfragen, ob sie dir etwas anbieten.

von Franc W. (franc)


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syn schrieb:
> ... dss sind Vias um die enstehende
> Hitze der LED auf die Kupferrückseite der Platine zu bringen.

Ah, ich verstehe. Da ist auch so eine Metallklammer gewesen, die dann 
die Wärme von der Kupferrückseite noch weiter transportiert.
Langsam verstehe ich das Ding.

von Franc W. (franc)


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syn schrieb:
> ... Die Platine sieht nur so komisch aus, das sind Vias um die entstehende
> Hitze der LED auf die Kupferrückseite der Platine zu bringen.

Seit geraumer Zeit ist die Ersatz-LED da, also die kam zwar erst nach 
ein paar Wochen aus Hong Kong aber seit dem liegt sie auf der 
Zu-Bearbeiten-Fensterbank ;)

Jetzt habe ich das Ding vorliegen. Die ist schon sehr unterschiedlich, 
die Platine ist hier anders, nämlich rund, nicht quadratisch und hat 
zudem auch keinen Anschlag, wodurch sie positioniert würde.

Leider geht die Lampe anscheinend nicht, nachdem ich sie eingebaut habe.
Ich habe einen 7.5 Volt Trafo (Gleichstrom, max. 300 mA) angeschlossen, 
aber sowohl tut sich in der Lampe gar nichts, als ist auch kein 
Spannungsabfall festzustellen.
Ich vermute, die Elektronik wurde durch die LED mit in den Tod gerissen.

Hier drei Bilder:
https://www.dropbox.com/s/l8yj6ibk62fdsng/20131231_144849.jpg
https://www.dropbox.com/s/9jlhpkybj539i8r/20131231_144901.jpg
https://www.dropbox.com/s/js4tpicxbtdz2p8/20131231_144922.jpg

Ich hatte die Platine erst jetzt rausgeholt, sonst hätte ich die Drähte 
gleich an der Platine festgelötet, statt sie so pfuschig dran zu löten.

: Bearbeitet durch User
von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Franc Walter schrieb:
> Hier drei Bilder:
> https://www.dropbox.com/s/l8yj6ibk62fdsng/20131231...
> https://www.dropbox.com/s/9jlhpkybj539i8r/20131231...
> https://www.dropbox.com/s/js4tpicxbtdz2p8/20131231...

Warum zum Teufel hängst du die Bilder nicht hier im Thread an?

Hab keinen Bock andauernd irgendwelche Fotos auf externen Seiten 
anzusehen.

: Bearbeitet durch User
von Paul M. (paul_m65)


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MaWin schrieb:
>> Ich habe nun 6 Volt an den Kontakten angelegt,
>
> Ok, dann ist sie spätestens jetzt kaputt.

Das ist eben die häufige "Kompetenz" in diesem Forum.

Oldi schrieb:
> Ich denke die zwei anschlüsse der Led gingen nicht direkt an den dynamo
> sondern durch eine elektronik oder mindeens mal durch einen
> Wiederstand?!

Ich weiß zwar nicht was ein Wiederstand ist, aber ich würde einen 
Widerstand oder eine Konstantstromquelle vermuten.

von Franc W. (franc)


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Also ich habe mal ein bisschen gemessen, da kommt gar nichts raus, wenn 
das Ding an 7.5 Volt hängt. Die LED kriegt keinen Strom.
Da ist also dann vermutlich noch eine Diode kaputt oder mehr.
Wie man auf den Bildern erkennen kann, ist das ziemlich verbaut, 
Bauteile sind nicht beschriftet, da kann ich mir eine Reparatur wohl 
abschminken.

Nun ja, die LED hatte 5 Euro ungrad gekostet, war ein Versuch wert, bei 
einem Lampenneupreis von über 50 Euro.

: Bearbeitet durch User
von Franc W. (franc)


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Wolfgang schrieb:
> Franc Walter schrieb:
>> Außerdem dauert das ja auch mal mindestens 10 Tage bis so eine Hong Kong
>> LED da ist.
>
> Marco Polo hätte länger gebraucht ;-)
> In einer Jetzt-und-Sofort-Welt mit Geld-ist-mir-egal und
> Was-soll-ich-mich-mit-der-Technik-auseinandersetzen gehen 10 Tage
> natürlich überhaupt nicht ;-)

Der Versand hatte übrigens 40 Tage gedauert, das ist ungewöhnlich lang 
für Hong Kong, kann aber passieren.

von Peter (Gast)


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Bin vom Fahrrad gestürzt. Vorderlampe (Lumotec ED-Licht) brennt nicht 
mehr.
Kann man die Glühbirne wechselm. Wie geht die Lampe auf?

von Forist (Gast)


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Peter schrieb:
> Kann man die Glühbirne wechselm

Spätestens bei dem Wort "Glühbirne" sollte dir auffallen, dass dein 
Problem nichts mit einem über acht Jahre alten Thread zum Thema LED zu 
tun hat.

von Franc W. (franc)


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Peter schrieb:
> Bin vom Fahrrad gestürzt. Vorderlampe (Lumotec LED-Licht) brennt
> nicht mehr.
> Kann man die LED wechseln? Wie geht die Lampe auf?

Schau mal genau nach, ob nicht einfach ein Kabel abgerissen ist, weil so 
eine LED von einem Sturz (=funktionsunabhängiger Defekt) nicht unbedingt 
kaputt geht.
Falls du aber keine Kabelunterbrechung findest, dann kauf dir besser 
eine neue und spare dir die Zeit zu versuchen, die Lampe zu reparieren.

von Wolle G. (wolleg)


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Franc W. schrieb:
> Falls du aber keine Kabelunterbrechung findest, dann kauf dir besser
> eine neue und spare dir die Zeit zu versuchen, die Lampe zu reparieren.

Typisch Wegwerfgesellschaft!
Etwas Technikverständnis sollte doch vorhanden sein, Oder?
Grundschule 1.Semester.
Falls nicht --> unverständlich.
Man könnte evtl. auch noch etwas dazu lernen.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Wolle G. schrieb:

>> Falls du aber keine Kabelunterbrechung findest, dann kauf dir besser
>> eine neue und spare dir die Zeit zu versuchen, die Lampe zu reparieren.
>
> Typisch Wegwerfgesellschaft!
> Etwas Technikverständnis sollte doch vorhanden sein, Oder?
> Grundschule 1.Semester.
> Falls nicht --> unverständlich.
> Man könnte evtl. auch noch etwas dazu lernen.

Peter (te) hat m.E. nicht die nötigen theoretischen Kenntnisse,
die man braucht, wenn man eine LED-Lampe reparieren will.

von Εrnst B. (ernst)


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Wenn hier schon ein Thread aus 2013 gekapert wird, noch ein Link nach 
2012:

Beitrag "Re: BuM-Scheinwerfer: LED kaputt, Ersatz?"

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