Hallo, ich möchte einen Raspberry Pi autark betreiben. Dazu würde ich gerne einen Lipo 3S1P verwenden. Daten: 3000mAh 3S1P 11,1 V 45C kurzzeitig: 90C Wie würdet ihr die 5V für den Pi bereitstellen? Kann jemand abschätzen welche Laufzeit zu erwarten ist? Gibt es eine Möglichkeit den Akku vor Tiefentladung zu schütze? Weiter sollte die Elektronik ca. 1 Tag vor Akkuende den Pi veranlassen den PI eine "Akku bald leer Email zu versenden" und kurz vor Akku ende den Pi geordnet herunterfahren. Leider fällt Power over Lan flach da der Pi abgesetzt betrieben wird und es dort keine Stromversorgung gibt. Der PI ist per Wlan (Richtfunk) an mein Heimnetz angebunden. Vielen Dank
>Weiter sollte die Elektronik ca. 1 Tag vor Akkuende den Pi veranlassen
Also quasi sofort;)
Ralf Maisner schrieb: > Daten: 3000mAh 3S1P 11,1 V 45C kurzzeitig: 90C So weit ich mich erinnere zieht der Pi alleine schon 700mA. Wenn du nun noch ein WLAN-Modul (und ggf. noch mehr?) angeschlossen hast, schätze ich mal so grob auf 1000mA Verbrauch. Damit kämst du dann ganze 3 Stunden aus...
Hallo zusammen, wer sich richtig Mühe gibt kommt bei dem Modell A auf unter 500mA runter. Aber mit einem 3Ah Akku wird das trotzdem nix. Und bisher sind noch nicht mal die Verluste bei den Wandlern mit drin. Grüße aus Berlin
Aber auch nur, wenn man nen Linearregler nimmt... Mit Schaltreglern könnte sich noch die eine oder andere Stunde herausholen lassen. Man hat ja 11.1V und benötigt nur 5V. Aber sogar wenn man annimmt, dass der Schaltregler etwa 100% Wirkungsgrad hat und der Raspberry 1000mA zieht, dann reicht es auch nur ca. 6 Stunden.
Kail schrieb: > Damit kämst du dann ganze 3 Stunden aus. Okay - somit kommt ein Lipo wohl nicht in Frage. Was würdet ihr empfehlen? Bleigel? Anforderung: Pi sollte schon ca. 2-4 Wochen autark laufen können... Würde auch gerne ein kleines Solarpanel dazukaufen (wenn es denn sein muss)
Mit dem da wären es immerhin fast 10 Tage... http://www.stefansliposhop.de/liposhop/SLS-grosse-Kapazitaeten/SLS-APL-10000mAh-6S1P-22-2V-25C-40C::949.html Aber ich denke da ist ein Bleiakku und ein Solarpanel billiger...
Frag doch einfach mal hier nach: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Raspberry-Pi-soll-Nashoerner-schuetzen-1952234.html
B. G. schrieb: > Frag doch einfach mal hier nach: > > http://www.heise.de/newsticker/meldung/Raspberry-Pi-soll-Nashoerner-schuetzen-1952234.html Die haben auf jeden fall einen Lipo von Turnigy da dran, dass erkennt man direkt...
Johannes O. schrieb: > Aber auch nur, wenn man nen Linearregler nimmt... > > Mit Schaltreglern könnte sich noch die eine oder andere Stunde > herausholen lassen. Man hat ja 11.1V und benötigt nur 5V. > > Aber sogar wenn man annimmt, dass der Schaltregler etwa 100% > Wirkungsgrad hat und der Raspberry 1000mA zieht, dann reicht es auch nur > ca. 6 Stunden. Na das üben wir nochmal. Wenn ich einem Akku 1000 mA pro Stunde entnehme ist die Spannung völlig wurscht, ein 3000 mAh Akku ist dann nach 3 Stunden leer, egal ob man 11 V hat oder nur 5 V. Man entnimmt ihm ja eine gewisse Ladung und nicht Leistung (das natürlich auch aber bei Batterien ist üblicher Weise die Ladung angegeben wie hier auch)
Stationär? Ne Autobatterie, billig und bis mehrere 100Ah
Kail schrieb: > So weit ich mich erinnere zieht der Pi alleine schon 700mA. Wenn du nun > noch ein WLAN-Modul (und ggf. noch mehr?) angeschlossen hast, schätze > ich mal so grob auf 1000mA Verbrauch. Die Rechnung ist nicht ganz korrekt, es sei denn, die 11V des Akkus werden mit einem Linearregler auf die vom Pi benötigten 5V heruntergeregelt. Einen Schaltregler vorausgesetzt, würde der eingangs genannte Akku immerhin gut sechs Stunden ausreichen. (Daß das natürlich immer noch nicht ansatzweise ausreicht, steht auf einem anderen Blatt und nicht zur Diskussion. 33 Wh genügen nicht, um ein 5-Watt-Gerät über einen Tag zu bekommen. Bei solchen Betrachtungen sind daher die im Akku gespeicherten Wattstunden und nicht die Amperestunden zu vergleichen. Pi + Zusatzkrempel benötigen 5 Watt, also ist ein Tag Betriebsdauer 120 Wh. Nur mal so zum Vergleich: Der bislang größte in einem Notebook verbaute Akku hatte 100 Wh (der war im 17"-MacBook Pro zu finden). Michael Köhler schrieb: > Na das üben wir nochmal. Wenn ich einem Akku 1000 mA pro Stunde entnehme > ist die Spannung völlig wurscht, ein 3000 mAh Akku ist dann nach 3 > Stunden leer, egal ob man 11 V hat oder nur 5 V. Das übst aber auch Du noch mal.
Michael Köhler schrieb: > Johannes O. schrieb: >> Aber auch nur, wenn man nen Linearregler nimmt... >> >> Mit Schaltreglern könnte sich noch die eine oder andere Stunde >> herausholen lassen. Man hat ja 11.1V und benötigt nur 5V. >> >> Aber sogar wenn man annimmt, dass der Schaltregler etwa 100% >> Wirkungsgrad hat und der Raspberry 1000mA zieht, dann reicht es auch nur >> ca. 6 Stunden. > > Na das üben wir nochmal. Wenn ich einem Akku 1000 mA pro Stunde entnehme > ist die Spannung völlig wurscht, ein 3000 mAh Akku ist dann nach 3 > Stunden leer, egal ob man 11 V hat oder nur 5 V. Man entnimmt ihm ja > eine gewisse Ladung und nicht Leistung (das natürlich auch aber bei > Batterien ist üblicher Weise die Ladung angegeben wie hier auch) bei einem Linearregler JA, bei einem Schaltregler aber nicht. Der benötigt für 5V/1A bei 11V ca. 0,5A Prein = Praus + Verluste. Und das Raspberry benötigt nunmal Leistung und nicht Strom. PS: hatte das Raspberry nicht einen Linearregler für 5V->3.3V drauf? dann könnte man den rausnehmen und neben den 5V direkt 3.3V einspeisen spart weiter
Tobias L. schrieb: > PS: hatte das Raspberry nicht einen Linearregler für 5V->3.3V drauf? Dann wird der USB-Host des Pi nicht mehr verwendbar sein. Also: Schaltplan ansehen, was alles mit 5V gespeist wird.
Michael Köhler schrieb: > Wenn ich einem Akku 1000 mA pro Stunde entnehme > ist die Spannung völlig wurscht, ein 3000 mAh Akku ist dann nach 3 > Stunden leer, egal ob man 11 V hat oder nur 5 V. Wenn ich dich zitieren darf: > Na das üben wir nochmal. Deine Betrachtung trifft nur zu, wenn ein Linearregler Verwendung findet, der die überschüssige Spannung verheizt. Ein (Step-down) Schaltregler zieht aber primär weniger Strom, als er sekundär abgibt. Deswegen arbeitet er ja auch so effizient. Und ein Akku mit höherer Spannung hat bei gleicher Kapazitätsangabe (Ah) selbstverständlich mehr Energie gespeichert, als einer mit weniger Spannung, denn die entnehmbare Energie errechnet sich aus Kapazität (Ah) mal Spannung (V) mal Zeit. Man kann sich das auch bildlich vorstellen. Zwei in Reihe geschaltetete Zellen gleicher Kapazität besitzen natürlich die doppelte Energiemenge einer Einzelzelle.
Timbo1 schrieb: > Stationär? Ne Autobatterie, billig und bis mehrere 100Ah Achnung! "Normale" Blei-Säure Akkus sind NICHT zyklenfest! lg
Timbo1 schrieb: > Stationär? Ne Autobatterie, billig und bis mehrere 100Ah Nein, aber eine Solarbatterie oder ähnliches ist die richtige Wahl. Der Raspberry hat ja selbst Linearregler, was dazu beiträgt dass er 3W braucht obwohl ein 150€ Smartphone ihn stehen lässt. Wenn es um ein Einzelstück geht und der Strom kostbar ist könnte man sich überlegen die auszulöten und die 3.3 und 1.8V über Schaltregler bereit zu stellen. Ansonsten, Solarzelle oder Isotopenbatterie ;-).
eben, ne Autobatterie hält 100 Zyklen..damit kiomtm man erstmal lange hin..danach kommen wir zu Vlies mit 250 Zyklen und dann zu Gel mit 500 Zyklen (Preis linear steigend) Dazwischen liegen Lips mit 500-800Zyklen (Stephansliposhop z.B.) und dann LifePo4 mit 3000 Zyklen(www.litrade.de bis 1000Ah)
Timbo1 schrieb: > eben, ne Autobatterie hält 100 Zyklen..damit kiomtm man erstmal lange > hin..danach kommen wir zu Vlies mit 250 Zyklen und dann zu Gel mit 500 > Zyklen (Preis linear steigend) Das ist keine Frage des Aufbaus, es gibt auch offene Blei-Säure Batterien die für Zyklenbetrieb vorgesehen sind.
Was anderes habe ich nicht behauptet..NE Autobatterie hält 100 Zyklen ob offen oder geschlossen sit egal..ne Traktionsbatterie üblichweise in Vlies ausgefürt 250-300 Zyklen.. NIMH kostet etwa gleich wie Li währe aber auch ne Option, Zelllen ab 50Ah sind aber schwerer zu bekommen
Ne offene Traktionsbatterie hat 250 Zyklen Tybisch
Wurde denn schon mal hinterfragt weshalb es denn eine Himbeere sein muss ? Weil sie eben grad rumliegt ? Weshalb muss man so mit Leistung schlunzen ? Mieglicherweise kann die triviale Aufgabe auch mit einem aufgebohrten Mega8 ausgefuehrt werden.
Ihr kommt ja auf komische Rechenbeispiele ... Die erreichbare Laufzeit hängt nicht primär vom Akku-Typ ab, sondern von seiner Kapazität. Also lasst uns erstmal über die erforderliche Kapazität des Akkus diskutieren, und erst danach sollten wir die Vor- und Nachteile diverser Akku Typen betrachten. Bei der Betrachtung der Energiemenge kommte auf Spannung multipliziert mit dem Strom an (in der Einheit Watt). Also interessiert nicht die Ampere-Stunden Zahl, sondern die Watt-Stunden. Der Raspberyy Pi benötigt mit ein wenig Periperie etwa 5V * 1A = 5 Watt. Er verbraucht also 5WH pro Stunde. Der Akku hat 3000mAH * 11,1V, entspricht 33,300WH. Damit läuft der Computer 33,3/5 = 6,66 Stunden. Unter Berücksichtigung, dass Spannungsregler etwa 80% Wirkungsgrad haben, kommen wir auf 0,8 * 6,66 = 5,3 Stunden. Reicht das? Wenn nicht, rechnen wir anders herum die benötigte Kapazität aus. Beispiel für 24 Stundden: 24 Std * 5 Watt / 80% = 245 WH Bei einem Akku mit 11V mittlerer Spannung wären das 245/11 = 22AH (22000mAH).
Eine Randbemerkung zur Stromaufnahme des Raspberry Pi: Netbooks verbrauchen etwa 10 Watt, das ist nur doppelt soviel, wie ein Raspberry Pi.
Stefan schrieb: > 24 Std * 5 Watt / 80% = 245 WH Hust. 24 h * 5 W = 120 Wh. Bei 20 % Wirkungsgradverlusten werden das 134 Wh.
Ja, und der Pi soll mehrere Wochen da draußen laufen. Etwas anderes als Blei-Säure(und nein, keine Autobatterie), idealerweise mit einer Solarzelle, kommt da imho gar nicht in Frage. Für Batteriebetrieb war das Teil nie vorgesehen, und ich habe mich auch immer gewundert dass sie mit den 4 Watt angegeben haben. Würde ein Smartphone soviel verbrauchen würde der Akku gerade eine Stunde halten.
>>Stefan schrieb: >> 24 Std * 5 Watt / 80% = 245 WH >Hust. Jo. Das habe ich mit dem Windows Taschenrechner heraus bekommen und nicht weiter überprüft. Danke Microsoft! Wegen euch stehe ich jetzt als Vollidiot da!
Stefan schrieb: > Danke Microsoft! Wegen euch stehe ich jetzt als Vollidiot da! Microsoft hin oder her, ich würde von einem Layer-8-Fehler ausgehen...
Autobattierein kommen in sofern in Frage..da nicht kalr ist, wie lagne das Gerät denn überhaupt im Einsatz ist..... Desweiteren kommt man an Vlies oder Autobatterien sehr günstig bis fast umsonst, da die bei USV Routinemäßig getauscht werden, auch wennn noch im Toppzustand und volle Kapazität! Desweiteren würde ich hier keinfalls auch GEl setzen, soweit nicht sichergestellt ist, das der Akku auch zwischen durch, innerhlab 3 Tage oder so wieder VOLL aufgeladen werden kann!!! Spätestens im Winter kann das ganze mit nem Solarpanel problematisch werden... Die Bleizellen Sulfatieren dann und dann ist der teuere 600€ Gel Akku hinüber... Da hat LiFePo wieder riesige Vorteile, denen macht das halbvoll rumstehen nichts aus..benötigen aber wieder überwachungstechnick, die beim Blei oder NimH egal währe..
Tobias L. schrieb: > Und das Raspberry benötigt nunmal Leistung und nicht Strom. Und soweit ich weiß ist die Angabe Ah eine Ladungsangabe und keine Leistungsangabe. Und eine Batterie, die nunmal 3 Ah aufweist ist nunmal, wenn ich ihr pro Stunde 1A entnehme, nach 3 Stunden leer, völlig wurscht ob mein Verbraucher 5V, 10V oder 100V Betriebsspannung hat.
Michael Köhler schrieb: > Tobias L. schrieb: >> Und das Raspberry benötigt nunmal Leistung und nicht Strom. > > Und soweit ich weiß ist die Angabe Ah eine Ladungsangabe und keine > Leistungsangabe. Und eine Batterie, die nunmal 3 Ah aufweist ist > nunmal, wenn ich ihr pro Stunde 1A entnehme, nach 3 Stunden leer, völlig > wurscht ob mein Verbraucher 5V, 10V oder 100V Betriebsspannung hat. [ ] Du hast verstanden, was ein Schaltregler tut.
Sicher dass du einen RasPi brauchst? Ich würde dir ein Carambola2 empfehlen, der braucht deutlich weniger. Mit Solarzelle gibt es hier ein ähnliches Projekt: http://felicitus.org/category/solar-powered-router/
Der Raspberry Pi ist definitiv nicht fürs Strom sparen konzipiert. Ich würde daher vollkommen anders vorgehen. Ich würde erstmal die Aufgabe spezifizieren, die gelöst werden soll. Und dafür eine geeignete stromsparende Lösung suchen. Erst dann kann man über die Stromversorgung nachdenken.
@Michael Köhler Er hat schon recht. Wenn auf dem Rasperry tatsächlich ein Schaltregler verbaut währe..wenn liear allerdings nicht. Weil der Stromverbrauch bei Rasperry dann steigt, wenn die Versorgungsspannugn sinkt..bzw der Stromverbrauch sinkt, wenn die Spannung steigt.. Die Leistung bleibt aber immer die gleiche...wenn ich den Rassperry also mit 5V oder 12V direkt betreiben kann udn er einen Schaltregler hat, könnte ich also eine 12V 10Ah Batterie nehmen die dann länger hält, als eine 6V Batterie mit 10Ah
Michael Köhler schrieb: > Und soweit ich weiß ist die Angabe Ah eine Ladungsangabe und keine > Leistungsangabe. Und eine Batterie, die nunmal 3 Ah aufweist ist > nunmal, wenn ich ihr pro Stunde 1A entnehme, nach 3 Stunden leer, völlig > wurscht ob mein Verbraucher 5V, 10V oder 100V Betriebsspannung hat. Wenn du ein Schaltregler verwendest, braucht der aber eingangsseitg nur noch 500 mA, da er im Vergleich zu einem Linearregler den Rest nicht in Wärme umsetzt--> 6 Stunden betrieb!!
Michael Köhler schrieb: > Na das üben wir nochmal. Wenn ich einem Akku 1000 mA pro Stunde entnehme > ist die Spannung völlig wurscht, ein 3000 mAh Akku ist dann nach 3 > Stunden leer, egal ob man 11 V hat oder nur 5 V. Man entnimmt ihm ja > eine gewisse Ladung und nicht Leistung Wenn Du einen Linearregler nimmst, dann stimmt das. Bei einem Schaltregler natürlich nicht mehr. Um eine Leistung von 5W bei 5V am Ausgang zur Verfügung zu stellen, nimmt der Schaltregler 5W/Wirkungsgrad an seinem Eingang auf. Bei 85% Wirkungsgrad hast Du eine Aufnahmeleistung von 5,9W am Eingang. Am Eingang liegen 11,1V an, also zieht der Schaltregler am Eingang 5,9W/11,1V = 530mA Strom. Macht also ungefähr 6 Stunden bei 3000mAh Kapazität. So kann man dann auch die benötigte kapazität bei 11,1V aurechnen. 0,53A x 336h (Zwei Wochen) macht ungefähr 180Ah.
Also was soll die himbeere denn machen?
> Also was soll die himbeere denn machen?
Den Windows Taschenrechner ersetzen :-)
Gregor B. schrieb: > Wenn Du einen Linearregler nimmst, dann stimmt das. Bei einem > Schaltregler natürlich nicht mehr. Um eine Leistung von 5W bei 5V am > Ausgang zur Verfügung zu stellen, nimmt der Schaltregler 5W/Wirkungsgrad > an seinem Eingang auf. Bei 85% Wirkungsgrad hast Du eine > Aufnahmeleistung von 5,9W am Eingang. > > Am Eingang liegen 11,1V an, also zieht der Schaltregler am Eingang > 5,9W/11,1V = 530mA Strom. Hm, ja. Da hatte ich was falsch verstanden. Ich dachte irgendwie, dass 1A aus der Batterie gezogen werden. Merci.
Timbo1 schrieb: > Er hat schon recht. Wenn auf dem Rasperry tatsächlich ein Schaltregler > verbaut währe.. Auf dem Pi ist kein Schaltregler verbaut, aber der Pi kann auch nur mit 5V Eingangsspannung betrieben werden. Um den an einen Akku mit höherer Ausgangsspannung anzuschließen, ist zwingend ein Spannungsregler mit 5V Ausgangsspannung dazwischenzusetzen, und der sollte ein Schaltregler sein. Den Linearregler des Pi kann man weglassen, wenn sichergestellt ist, daß nichts auf der Platine des Pi zwingend 5V benötigt. Dann muss der Spannungsregler zwischen Akku und Pi natürlich 3.3V liefern. Angenommen, daß dieser Linearreglerersatz möglich ist, reduziert sich damit die Leistungsaufnahme des Pi, aus 5 Watt werden 3.3 Watt; bei 80 % Wandlerwirkungsgrad also etwa 4 Watt. Und der 33-Wh-Akku reicht dann schon für etwas über 8 Stunden aus.
Hallo Ralf. Peter Dannegger schrieb: > Ich würde daher vollkommen anders vorgehen. > Ich würde erstmal die Aufgabe spezifizieren, die gelöst werden soll. Ich gebe Peter recht. Was soll denn der Pi machen? Ggf. reicht fuer deine Zwecke naemlich auch ein Mikrocontroller (-board) (ATmega? ATXmega?) aus. Die brauchen einerseits geringere Spannungen und geringere Stroeme... MfG Stephan
Stephan B. schrieb: > Peter Dannegger schrieb: >> Ich würde daher vollkommen anders vorgehen. >> Ich würde erstmal die Aufgabe spezifizieren, die gelöst werden soll. > > Ich gebe Peter recht. Was soll denn der Pi machen? > Ggf. reicht fuer deine Zwecke naemlich auch ein Mikrocontroller (-board) > (ATmega? ATXmega?) aus. Oder, falls es ein Linux sein soll, kannst du einen Router nehmen und da OpenWRT draufspielen. Ich hab das z.B. mit einem TL-MR3020 gemacht: http://wiki.openwrt.org/toh/tp-link/tl-mr3020 Der braucht wenn er nichts tut 68mA, und wenn er vollgas fährt 230mA: https://apollo.open-resource.org/lab:argus#power-performance-analysis Versorgung im übrigen auch über 5V (mini-USB-Buchse) Falls du noch IOs brauchst, kannst du aus zwei GPIOs einen I2C-Bus machen, und dort dann Portexpander/ADCs/DACs/µCs usw. anschließen Als Versorgung würde ich im übrigen vorschlagen: http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/TSR-1-2450/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=4988&ARTICLE=116850&SEARCH=TSR%201-2450&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&; Wirkungsgrad mindestens 84%, je nach Eingangsspannung.
Simon S. schrieb: > http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/TSR-1-2450/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=4988&ARTICLE=116850&SEARCH=TSR%201-2450&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&; Wie gut sind denn die Traco-teile? Würde sich damit ein PI im Auto betreiben lassen? Ich habe irgendwo mal gelernt: If you connect to a supply from car - you connect to a supply from hell...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.