Hallo ich würde gerne einen mechanischen Stufenschalter mit 15 Kontakten in 6 Ebenen und einen mechanischen Stufenschalter mit 7 Kontakten in 8 Ebenen elektronisch nachbilden. Umschaltung der Schalterstellungen: Die Umschaltung der Schaltzustände sollte über zwei Taster (auf / ab ) oder besser über einen Wippschalter erfolgen Anzeige des Schaltzustands: Option 1: Je nach "Schalterstellung" leuchtet jeweils eine LED. Die Beschriftung der jeweiligen Schalterstellung würde dann auf der Frontplatte neben den LED's erfolgen Option 2: Ich würde gerne idealerweise, abhängig von der Schalterstellung, die ausgewählte Funktion auf einer LCD Anzeige anzeigen. Was muss geschaltet werden: Die zu schaltende Spannung liegt unter 20 V mit max. 2 A - da muessten dann evtl Microrelais oder Lasttransistoren oder Thyristoren oder wie auch immer die Dinger heissen verwendet werden. Wichtig ist, das die zu schaltenden Kabel elektronisch sauber von den "Schalterkomponenten" getrennt werden. Das ganze muss man sich so wie die Eingangskanalumschaltung bei einem HIFI Vorverstärker vorstellen (z.B. die alten Yamaha oder Krell). Wäre froh über eine Lösungsvorschlag mit Schalt- und Bestückungsplan Gruss Uwe
Hi Uwe, Uwe Mueller schrieb: > Hallo > > ich würde gerne einen mechanischen Stufenschalter mit 15 Kontakten in 6 ... > sauber von den "Schalterkomponenten" getrennt werden. definiere bitte "sauber". Welches Signal soll wie geschaltet und getrennt werden? 230V Motor, Audiosignal, Ladespannung für ein Handy? > Das ganze muss man sich so wie die Eingangskanalumschaltung bei einem > HIFI Vorverstärker vorstellen (z.B. die alten Yamaha oder Krell). hmmm... audio? Wenn ja ist "sauber" = audiophil ? > Wäre froh über eine Lösungsvorschlag mit Schalt- und Bestückungsplane Wenn du eine komplette Projektbeschreibung erwartest ist das wohl etwas viel verlangt ...
Hallo Wolfgang, ist alles nicht so kompliziert wie es sich anhört. Es hat garnichts mit Audio zu tun - war nur ein Beispiel wie die Umschaltung aussehen soll, Ich hatte gedacht es gibt da ein IC das sowas kann und ich löte dann ein paar Relais an und schon ist der Schalter fertig (:-)). Gruss Uwe
Hi Uwe, wenn Du das mit Relais machen möchtest solltest Du es mal kurz durch rechnen. Du schreibst das Du einen Schalter mit 6 Ebenen und 15 Kontakten und einen mit 8 Ebenen und 7 Kontakten bauen möchtest. Das sind 6 * 15 + 8 * 7 Relais. Das ist schon eine Menge, die auch Geld kostet und Platz benötigt. Ein "billiges" Relais bekommst Du vielleicht für 4,-€. Die Zählerschaltung ist eher nicht das Problem. "Old-School" kannst Du das mit cd4017 aufbauen. Oder Du nimst einen kleinen Mikrocontroller an den Du eventuell ein Schieberegister anschließt, wenn die Ausgabepins nicht ausreichen.
Wolfgang Heinemann schrieb: > Hi Uwe, > > wenn Du das mit Relais machen möchtest solltest Du es mal kurz durch > rechnen. Du schreibst das Du einen Schalter mit 6 Ebenen und 15 > Kontakten und einen mit 8 Ebenen und 7 Kontakten bauen möchtest. Das > sind 6 * 15 + 8 * 7 Relais. Das ist schon eine Menge, die auch Geld > kostet und Platz benötigt. Ein "billiges" Relais bekommst Du vielleicht > für 4,-€. > > Die Zählerschaltung ist eher nicht das Problem. "Old-School" kannst Du > das mit cd4017 aufbauen. Oder Du nimst einen kleinen Mikrocontroller an > den Du eventuell ein Schieberegister anschließt, wenn die Ausgabepins > nicht ausreichen. Hi Wolfgang Super Hinweis! Danke - also ich hatte nicht vor ein Gerät zu bauen das so gross wie ein Schuhkarton wird ....und die Kosten sind tatsächlich exorbitant. Elektronik ist tatsächlich nicht so mein Betätigungsfeld - daher der Ausflug in die Mechanik (:-)). Was wäre den eine Alternative 1 - 2 Ampere zu elektronisch zu schalten? Gruss Uwe
Hi Uwe, eben habe ich noch ein wenig recherchiert. Die Relais bekommst du einzeln für etwas mehr als einen Euro. Mit 4 lag ich da ein wenig zu hoch ;-) Auf eBay gibt es fertige Relais-Boards mit 8 Relais drauf ab 10,-€. Dazu brauchst Du dann noch den Mikrocontroller für die Steuerung. Die Relaisboards sind für Arduinos gedacht. Darum habe ich am Anfang gefragt was Du genau schalten möchtest. Wenn Du Gleichspannung schaltest und keine galvanische Trennung benötigst ist das Ganze viel einfacher. Dafür gibt es Treiber-ICs. Es wäre dann noch zu klären welche Lasten Du schalten möchtest. Dabei geht es natürlich um den Strom aber auch darum was genau. Eine Lampe verhält sich anders als ein Motor oder eine LED.
Hi Wolfgang so blöd wie sich das anhört - ich weiss es nicht genau wieviel Ampere da fliessen. Aber eigentlich handelt es sich in erster Linie um gezielte Wiederstandsmessungen bei max 15V DIE ICH IN VERSCHIDENSTEN kOMBINATIONEN machen will. Die Kombinationen sollten dann elektronisch vorwählbar sein. Ich habe leider noch keinen genauen Schaltplan der alten Analogtechnik sonst wäre es vermutlich einfacher das hier zu erklären Gruss und vielen Dank erstmal! Uwe
Hi Uwe, Uwe Mueller schrieb: > Hi Wolfgang > > so blöd wie sich das anhört - ich weiss es nicht genau wieviel Ampere da > fliessen. > > Aber eigentlich handelt es sich in erster Linie um gezielte > Wiederstandsmessungen bei max 15V DIE ICH IN VERSCHIDENSTEN > kOMBINATIONEN > machen will. Die Kombinationen sollten dann elektronisch vorwählbar > sein. Oha, das ist ja wieder etwas ganz anderes. Jetzt kommt es ja noch auf die Genauigkeit der Meßergebnisse an. Da sind unter Umständen weder die Relais, noch die ICs die richtige Wahl. > Ich habe leider noch keinen genauen Schaltplan der alten Analogtechnik > sonst wäre es vermutlich einfacher das hier zu erklären Möchtest Du ein vorhandenes Gerät irgendwie modifizieren, oder etwas ganz neues bauen? Möglicherweise ist Dein gewählter Ansatz viel zu kompliziert gedacht. Am Besten erklärst Du mal das Meßprinzip. Wie sollen die Widerstände kombinierbar sein? Was genau möchtest Du messen? Wie genau soll das Ergebnis sein? Welches Messprinzip hast Du bisher im Kopf z.B. Widerstandsbrücke?
Es wär immer noch interessant welche Art Signale hier im Spiel sind. Stufenschalter sind ziemlich anspruchslos, man kann auf einer ebene die Versorgungsspannungen schalten, auf der nächsten vielleicht ein NF Signal, auf der übernächsten ein 200MHz Filternetzwerk.... Bei "elektronischen" Schaltern würde man für die Versorgungsspannungen je nach Spannung und Potential verschiedene Relais oder Leistungstransistoren nehmen, für das NF signal vielleicht CMOS schalter oder Signalrelais, bei 200MHz dürfen es schon sauteure HF-relais sein.... Wie immer, so einfach ist das nicht.
Also für 6 Ebenen brauchst du 6 einpolige Relais oder 3 zweipolige Relais. Für 8 Ebenen entsprechend 8 einpolige oder 4 zweipolige Relais. Das günstigste einpolige bei Reichelt kostet 0,61€. Davon brauchst du dann 146 Stück, kosten 89€. http://www.reichelt.de/Miniaturrelais/HJR-4102-L-5V/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=101950&GROUPID=3292&artnr=HJR-4102-L+5V Das günstigste zweipolige kostet 0,98€, davon brauchst Du 73 Stück (15*3 + 7*4), macht 71,50€. http://www.reichelt.de/Miniaturrelais/NA-05W-K/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=79349&GROUPID=3292&artnr=NA+05W+K Flächenbedarf beim einpoligen Typ mindestens 1,57cm x 1,04cm x 146 = 238cm^2, also etwas weniger als eine halbe DIN A4-Seite. Der zweipolige Typ ist kleiner, der Flächenbedarf beträgt bei diesem: 1,5cm x 0,75cm x 73 = 82cm^2. Dazu kommen dann noch 146 Anschlussklemmen. Wenn Du Doppelstockklemmen verwendest, brauchst Du von einem Typ mit 3 Kontakten pro Ebene, siehe hier: https://www.distrelec.de/printklemme-2p-3-81-mm-x-3/phoenix-contact/mkkds-1-3-3-81/142086 25 Stück. Dann bleiben auch noch 4 Kontakte übrig, die Du für die Stromversorgung nutzen kannst. Kosten etwa 50€, Flächenbedarf etwa 55cm^2. Wenn Du die Elektronik in SMD-Technik baust und auf die Unterseite verlegst, solltest Du mit einer Europlatine auskommen. Kosten für eine Europlatine ca.30€, Elektronik noch mal 10-20€, kostet das ganze also 160-170€.
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