Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Pegelwandler für 1,8V SIM-Karte an altem Mobiltelefon (5V)


von R. L. (dergonzo)


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Hi,

ich besitze ein altes Nokia 3110 (das ganz alte NHE-8) als Festeinbau in 
einem Auto. Dies möchte ich auch gerne so erhalten. Leider funktioniert 
meine aktuelle SIM-Karte nicht mit dem Handy. Das Problem liegt 
wahrscheinlich an den unterschiedlichen Pegeln. An der Karte lässt sich 
in einem neueren Telefon eine Versorgungsspannung von 1,8V messen. Das 
alte Nokia 3110 versucht die Karte mit 5V zu versorgen.


Um das Problem zu lösen, dachte ich an einen Pegelwandler mithilfe eines 
LTC4555. Dazu habe ich mir die angehänte Schaltung überlegt. Die Idee 
war,die 5V-Signale vom SIM-Sockel des 3110 abzugreifen, diese dann auf 
die Eingänge des LTC4555 zu legen und dann die Ausgänge mit einem neuen 
SIM-Sockel zu verbinden. Darin steckt dann letztendlich die 1,8V 
SIM-Karte.

Dazu habe ich zwei Fragen:

1. Kann das überhaupt funktionieren?

2. Im Datenblatt des LTC4555 steht im Stromlaufplan zur "Typical 
Application" etwas von 1,1V-4,4V für DVcc. Leider kann ich ja dafür nur 
Vcc 5V vom SIM-Sockel des Handys abgreifen. Weiter unten steht bei den 
Maximum Ratings:  DVcc = -0,3V-6,5V. Könnte das trotzdem funktionieren?

von Frank K. (fchk)


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Dein Problem ist ein anderes. Die SIM-Karte gibt bei der Initialisierung 
an, wer sie ist und was sie kann: welches Protokoll, welche 
Taktfrequenz, welche Programmierspannung und welche Betriebsspannung und 
noch einiges mehr. Bei Dir sagt die Karte dem Telefon: "Ich laufe mit 
1.8V und mit 3.3V." Das Telefon weiß, dass es mit 5V läuft, die Karte 
aber 5V nicht mag, und schaltet diese wieder ab und zeigt "No SIM".

Ein Pegelwandler ändert an diesem Vorgang nichts. Du müsstest die 
Firmware des Telefon ändern, was Du aber nicht kannst.

Also vergiss es.

fchk

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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@Frank, das Teil is kein normaler Pegelwandler, sondern ein Pegelwandler 
direkt für SIM Karten.
Das Teil wird dies also sicherlich umbiegen.

Der 7805 ist hier fehl am Platze der braucht 3V Differenzspannung, also 
nimm nen LP2591 mit 3,3V Ausgangsspannung.

von EMV (Gast)


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Martin Wende schrieb:
> Das Teil wird dies also sicherlich umbiegen.

Mit sicherheit nicht. Schau dir das Blockdiagramm an und lies das 
Datenblatt. Davon steht kein Wort.

von Frank K. (fchk)


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Martin Wende schrieb:
> @Frank, das Teil is kein normaler Pegelwandler, sondern ein Pegelwandler
> direkt für SIM Karten.
> Das Teil wird dies also sicherlich umbiegen.

Was umbiegen? Die Pegel an dem SIM-Sockel? Das ja. Den ISO7816 
ATR-String und die weiteren Protokollelemente: Mit Sicherheit nicht!

fchk

von R. L. (dergonzo)


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Erstmal danke für die Antworten!

Leider bedeutet das wohl, daß es im Grunde gar keine Möglichkeit gibt, 
eine aktuelle SIM-Karte an einem uralten Handy zu betreiben. Sehe ich 
das richtig?

Firmware-seitig kann man ja leider nichts drehen. Und selbst wenn, hätte 
ich keine Ahnung wie ich das angehen sollte.


Ok, dann bin ich wohl gezwungen mir eine Alternative zum Telefon zu 
suchen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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R. Larusch schrieb:
> Leider bedeutet das wohl, daß es im Grunde gar keine Möglichkeit gibt,
> eine aktuelle SIM-Karte an einem uralten Handy zu betreiben.

Just gestern habe ich eine aktuelle SIM-Karte in einem Siemens S35 
genutzt - das ist zwischen 1999 und 2000 auf den Markt gekommen, also 
auch schon reichlich angestaubt.

Das 3110 scheint zwei bis drei Jahre älter zu sein - höchstens.

von Jim M. (turboj)


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Hast Du mal dem Kundensupport Deines Netzbetreibers das Problem 
geschildert? Du dürftest nicht der einzigste mit Handy-Festeinbau sein. 
Die sollten Dir eigentlich eine passende SIM-Karte für Dein Auto-Telefon 
zuschicken können.

von R. L. (dergonzo)


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@Rufus
Also das Auto (BMW, E38) ist Baujahr '99. Also war das 3110 zu diesem 
Zeitpunkt wohl topaktuell. Das mit den verschiedenen SIM-Karten ist bis 
jetzt noch äußerst mysteriös für mich. Eine alte 3V-Karte (von congstar) 
funktioniert in dem alten Handy problemlos. Dabei bleibt die Spannung 
auf 5V! Lege ich die gleiche SIM-Karte in ein aktuelleres Telefon ein 
und messe nach, so wird sie mit 3V versorgt.

Meine "Problem-SIM-Karte" dagegen verhält sich ganz anders, aber 
mindestens genauso komisch. Starte ich das 3110 mit der Karte, so 
passiert erstmal gar nichts. Das Telefon startet, wählt aber kein Netz 
aus. Läuft sozusagen ohne sich bei einem Provider zu registrieren. 
Netzwahl steht auf "automatisch". Gehe ich jetzt im Menü auf manuelle 
Netzwahl, dann startet das Ding plötzlich durch und verbindet sich mit 
dem entsprechenden D2-Netz. Allerdings war das noch nicht alles: Jetzt 
kann ich zwar mit dem Handy telefonieren, aber es kann leider nicht auf 
das Telefonbuch zugreifen. Es erscheint etwas von "kann Speicher nicht 
lesen" im Display.

@Jim
Der Anbieter ist "smartmobil". Ich habe bereits mit dem lustigen Verein 
telefoniert und schriftliche Anfragen gesendet. Doch scheinbar ist man 
dort schon bei Anfragen bzgl. der SIM-Versorgungsspannung überfordert. 
Alternative SIM-Karten mit 5V bieten sie dort offensichtlich auch nicht 
an. Zumindest kam bisher keine Antwort auf diese Frage.

Falls mir nichts besseres einfällt, werde ich demnächst nochmal bei 
Vodafone direkt anfragen. Falls man mir dort eine alte SIM-Karte 
besorgen kann, dann werde ich halt den Anbieter wechseln.

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