Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Versorgungsschutzschaltung


von Peter S. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

anbei meine Schutzschaltung für den 24V (max. ca. 28V) Spannungseingang 
meiner Schaltung. Abgesichert wird gegen Überspannung, Überstrom und 
Verpolung. Die nachfolgende Schaltung benötigt max. etwas weniger wie 
3A.

Ist die Schaltung ein wirkungsvoller Schutz gegen Überspannung, 
Überstrom und Verpolung? Oder habe ich irgend etwas falsch gemacht?

Gibt es noch etwas, was man bei einer solchen Schaltung einbauen sollte?


Was mich aktuell bei der Schaltung stört ist die Verlustleistung der 
Diode (0.7V * 3A = 2.1W). Wahrscheinlich wäre es besser die 2. Variante 
zu wählen? Hat natürlich den Nachteil, dass bei Verpolung die 
Feinsicherung zerstört wird.

Mich würden eure Gedanken zu diesem Thema interssieren :-)

Danke!

von Leo H. (Gast)


Lesenswert?

Kennst du die Variante mit dem Mosfet als Verpolungsschutz schon?

--> http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/39-Verpolschutz

von Peter S. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Danke für den Hinweis, kannte ich nicht. Die Variante gefällt mir sehr 
gut --> Neue Schaltung siehe Anhang.

Ich habe die Z-Diode die in dem Link angegeben war durch eine SMD 
Z-Diode ersetzt. Kann diese verwendet werden, oder habe ich beim 
Auswählen der Diode etwas falsch gemacht?

Datenblatt: 
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/160583-da-01-en-ZDIODE_BZV55C15_L1_MINIMELF.pdf

Cool wäre jetzt noch ein SMD Equivalent für den p-Mosfet...

von TestX .. (xaos)


Lesenswert?

Dir ist schon klar, dass eine TVS Diode nicht schlagartig bei 28V 
durchbricht ? schau dir mal die kennlinie an und nimm einen anderen 
typ..

von Peter S. (Gast)


Lesenswert?

Ok ich hoffe ich habe das jetzt richtig verstanden:
Bei UB (30V bei meinem Exemplar) würde der Strom zu gering sein damit 
die Feinsicherung auslöst?

Welchen anderen Typ soll ich verwenden? Ich dachte immer, Supressor 
Dioden sind für Überspannungsschutz da...

von Peter S. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Mein neuer Ansatz wäre, mit einer Z-Diode eine Referenzspannung zu 
erzeugen und bei Überschreiten der Referenzspannung die Schaltung von 
der Versorgung zu Trennen.

Leider arbeitet meine Schaltung genau invertiert (bei zu hoher Spannung 
wird die Versorgung zugeschalten) und ich schaffe es nicht dieses 
Verhalten umzudrehen... Bitte um Hilfe, leider bin ich 
Schaltungstechnisch nicht besonders begabt ^^

Bzw. ist die Idee hinter meiner Schutzschaltung generell zu gebrauchen? 
Oder sollte ich es lieber so machen, das ein definierter Kurzschluss 
erzeugt wird und die Feinsicherung dabei zerstört wird?

von Peter S. (Gast)


Lesenswert?

Ok habs doch gerade geschafft, statt dem NPN muss ein PNP rein...

Bleib noch die Frage offen, ob die Schaltung von der Idee her überhaupt 
was taugt?

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Peter S. schrieb:
> Gibt es noch etwas, was man bei einer solchen Schaltung einbauen sollte?

Yepp, Filter gegen Stoerungen von aussen.

von Dietrich L. (dietrichl)


Lesenswert?

Peter S. schrieb:
> Bleib noch die Frage offen, ob die Schaltung von der Idee her überhaupt
> was taugt?

Problem: bei negativer Eingangsspannung ist die Basis-Emitterstrecke von 
Q1 in Sperrrichtung. Die max. erlaubte Sperrspannung ist aber nicht sehr 
hoch.

Gruß Dietrich

von Peter S. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ja das stimmt, der Verpolungsschutz ist in der Schaltung noch nicht 
vorgesehen. Dazu würde ich dann die von Leo-andreas gepostete Schaltung 
mit meiner kombinieren (siehe Anhang).

Habe jetzt einmal testweise die Spannung auf 15V limitiert, sieht soweit 
ganz gut aus finde ich.

Was mir allerdings nicht gefällt sind die Verluste durch den FET und den 
PNP Transistor. Kann man die beiden Bauteile irgendwie kombinieren?

von Bernhard S. (bernhard)


Lesenswert?

In manchen Schaltungen findet man auch Thyristoren, die über eine 
Z-Diode gezündet werden.

Hat der Thyristor einmal gezündet, produziert er einen Kurzschluss und 
dann spricht die Sicherung an.

Die Schaltung wäre im Normalbetrieb "verlustarm".

Bernhard

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Bernhard S. schrieb:
> Hat der Thyristor einmal gezündet, produziert er einen Kurzschluss und
> dann spricht die Sicherung an.
>
> Die Schaltung wäre im Normalbetrieb "verlustarm".

Im Ernstfall macht ein kleiner Thyristor den Deckel auf. Deshab Crowbar 
wartungsfreundlich montieren. Denn eine 3A-T-Sicherung braucht ihre Zeit 
zum schmelzen.

von Bernhard S. (bernhard)


Lesenswert?

@Peter


>Ist die Schaltung ein wirkungsvoller Schutz gegen Überspannung,
>Überstrom und Verpolung?


Wie häufig treten diese Fehlerfälle auf?

- sehr selten, eigentlich nie oder sehr häufig



Wie gut muss die Überspannungsfestigkeit sein?

- soll sie die ev. zu hohe Versorgungsspannung nur begrenzt oder total 
abschaltet werden?

- wie gut sollen Spannungsspitzen im µs-Bereich am Eingang verarbeitet
werden (z.B. Gewitter + Freileitung)


Wie soll der Überstrom behandelt werden?

- nur auf Maximum begrenzen, oder zuerst auf Maximum begrenzen und dann 
den Strom auf einen niedrigeren Wert herunterfahren (Auto Fallback), 
oder total Abschaltung

- soll sich nach einem Überstromfehlerfall und anschließender 
Unterbrechung der Eingangsspannung die Schaltung automatisch wieder 
zurücksetzen?


Wie soll eine Verpolung behandelt werden?

- darf die Ausgangsspannung ca. -1V  erreichen, oder sind negative 
Spannungen nicht zulässig?


Gib uns bitte noch ein paar Details, um so präziser können wir 
antworten.

Bernhard

von Gerd E. (robberknight)


Lesenswert?


Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.