Hallo µC Community, da ich keine Ahnung hatte, wo das reingehört, hab ich das mal ins OffTopic Forum geschrieben. Erst mal ne kleine Einführung in mein Projekt: Ich bastle zur Zeit an einem eigenen Datenhandschuh. Dieser ist zur Zeit mit 2 Beschleunigungssensoren, einem AtMega8 und einem Bluetoothmodul ausgestattet. Die (ebenfalls selbst entwickelte) PC-Software erlaubt mir bereits den Cursor auf dem Bildschirm zu steuern. Was fehlt jetzt noch? Natürlich ein Mausklick zu simulieren, wenn ich meinen Zeigefinger mit dem Daumen berühre, bzw Mittelfinger-Daumen... Das ganze ist schon so weit umgesetzt, dass ein Low-Pegel an einem Pin des µC dem Programm sagt, es soll einen Klick ausführen. Nun mein Problem: Wie gestalte ich den Kontakt der beiden Finger? Der daumen wird auf low gelegt und der Zeigefinger per Pull-Up auf high gehalten. Meine erste 2-min-Test-Lösung war ein gebogener Draht um die Finger gewickelt. Das war aber höchst unangenehm und zu grob. Außerdem hatten meine Fingerkuppen seltsame Muster :D). Anforderungen sind: - relativ dünn ( die Finger sollten beim Kontackt nicht zu weit von einander entfernt sein) - relativ komfortabel ( ich werde darunter vermutlich fingerkuppen von handschuhen anbringen - möglichst gut an die Fingerform angepasst ( sollte sich so anfühlen, als ob nichts da wäre) dann kam mir als Idee Alufolie, aber die reißt doch ziemlich schnell :( vllt hat ja einer ne gute Idee
Angehängte Dateien:
-
datenhandschuh.jpg
130 KB
drucksensor und je einen feine Schlauch (mit minibalg) an fingerkuppe von mittel und zeigefinger oder micromagnet an daumen und hallsensor an Fingerkuppe
Ich kann zwar gerade auf Grund von Müdigkeit nichts beitragen, wollte jedoch Sagen: Tolles Projekt! :)
magnet und hallsensor ist irgendwie overkill und genauso wie der Drucksensor nicht ein bisschen zu dick? gibts konkrete Sensoren dann lass ich mich vllt umstimmen. hat sonst keiner mehr eine Idee? Es geht nur darum einen elektrischen Kontakt durch den Kontakt zweier Finger herzustellen. Lassen sich vllt mehrere Schichten Alufolie durch Wärme "veschmelzen"? hat jemand sowas schonmal gesehn?
:
Bearbeitet durch User
Matthias Klenk schrieb: > hat sonst keiner mehr eine Idee? Also ich würde das Kpazitiv versuchen zu lösen, ggf. könnte auch ein Beschleunigungssensor an einem der Finger passende Daten liefern. Wegen der "Alufolie": Es gibt doch beim Fechten so Kleidung welche aus einem Drahtgeflecht besteht. Eventuell ist auch die Wärmefolie aus dem Verbandskasten ausreichend widerstandsfähig (resp. leitend...).
Das mit dem Verbandskasten muss ich mir mal am Wochenende ankucken. Die Rettungsfolie müsste ein bisschen stabiler sein als normale Alufolie. Wie würde man das Kapazitiv umsetzten? Mit sowas hab ich noch gar keine Erfahrung. Gibts da im Internet Anleitungen?
Kapazitiv würde ich in der Anwendung ausschließen, du kannst dich vor Fehlauslösungen nicht mehr retten oder es gibt keine Auslösung. induktiv fällt auch aus, da du ja keine spule auf dem Finger haben willst. wie währe es ggf mit einem mini-Zugdraht im Finger der bei entsprechender Krümmung einen Taster betätigt? dann reicht allerdings ein Fingerkrümmen, z.b. wenn man etwas umfasst auch schon... tja, optisch ist evtl. noch eine Möglichkeit, ir Diode auf Daumen und ir Fototransistor auf Zeigefinger... damit kannst du dann sogar bis zu 4 tasten emulieren (sofern du im Besitz von 5 Fingern bist :) tja, mehr fällt mir auf die schnelle nicht ein Doch, etwas fällt mir noch ein: Mach doch den Handschuh in den Fingerspitzen mit Metalldrahtgeflecht. ähnlich dem EMV Schirmgeflecht... das könnte auch funktionieren
:
Bearbeitet durch User
Leitfähiges Gummi, z.B. aus einer alten Fernbedienung. In gewissen Grenzen kann man damit sogar die Stärke des Drucks erkennen.
OK hab bisschen recherchiert und das hier gefunden Beitrag "Einfache Sensortaste" das probier ich mal am Wochenende. Wenn die Rettungsdecke dafür geeignet ist könnte ich ja die als Kontaktfläche nehmen, und dann in einen Handschuh-Fingerteil reinmachen (auf der Innenseite noch isolieren. Wenn das klapp wär das Ding flexibel und gut Isoliert. Das müsste doch gehn auch wenn ein Teil der Kontaktfläche dauerhaft in der nähe des Fingers ist, oder? Müsste man nur die Grenzwerte anpassen?
Hm komischerweise hats die 2 neusten Antworten bei mir erst jetzt angezeigt. @ Christian B. Optisch würde ich ausschließen, weil der Platzbedarf zwischen den Fingern zu groß ist. Was die mechanische Lösung über ein Zugseil/-Kabel betrifft: Wenn ich den aufwand schon betreibe dann möchte ich auch eine Aussage treffen können, wie stark die Finger gekrümmt sind (0%...100%). Wie könnte man das lösen? Widerstandsdraht + Messbrücke ? Eher ein komplizierter Ansatz. Sowas wie das Metallgeflecht, was du meinst, habe ich mir auch schon überlegt. Nur wo komm ich an soetwas ran? kann man das bei reichelt & Co. bestellen? Kann man das wo ausbauen, das man vllt daheim rumliegen hat? @Icke Am Wochenende werd ich mal eine Fernbedienung auseinanderbauen.
Falls dich das nicht stört, könnte man dafür auch mal einen DMS ausprobieren: http://de.wikipedia.org/wiki/Dehnungsmessstreifen Matthias Klenk schrieb: > Das müsste doch gehn auch wenn In deinem Fall geht wohl probieren über studieren...
hm was ich vllt noch hätte scheiben sollen: µC : AtMega8L Takt: 4MHz Vcc: 3,3V mit diesen Parametern fällt die kapazitive Varitane wohl flach oder? Habs heut mal probiert mit der Software Beitrag "Einfache Sensortaste" (Polling Variante) mit einem AtMega8 bei 5V und 8MHz. Der Unterschied zwischen Finger drauf und nicht war nur 1. Bei 4MHz ist gar kein Unterschied mehr und mit einer Folie dazwischen erst recht nix.
:
Bearbeitet durch User
äh ja lebt wieder :D hab grad wieder Semesterferien und ich werde demnächst mit Prototyp 4 anfangen. Der soll dann SMD sein. Selbstlöten wird vermutlich nix, da ich nicht die Ausstattung dazu hab. Ich such mir einen Platinenhersteller der gleich die Bauteile verlötet. Ich befürchte nur, dass die Einarbeitung in das ganze Platinendesign zu schwer wird. Mal sehn... Zusätzlich soll die 4te Version mit einem Li-Ion Akku (Handyakku) anstatt der AA-Batterien versorgt werden. Die Ladung Des Akkus soll über ein Micro-USB Kabel erfolgen. Kennt ja jemand schon eine fertige Variante, die ich kopieren könnte? Ich brauch 3,3V Ausgang. Für die Fingertaster hab ich auch noch nicht DIE Lösung. Als letztes fehlt mir noch ein geeigneter Trägerhandschuh. Er sollte eng anliegen, aber man sollte nicht sofort drin schwitzen. Jetzt erst mal noch ne Woche Ferien dann gehts los. :D
Hey, ja, ich kenne diese Pausen - manchmal dauert es eben bis einen die Muse küsst :-) Ich suche nach einer Lösung für die Fingereingaben. Ich habe ein Problem Handschuhen, auch wegen dem Schwitzen und vor allem weil ich gerne weiterhin tasten können mag. Mein Ansatz sind deshalb Applikationen AUF dem Finger mit einer Abnahme via Gyro Sensoren. Macht das Sinn? Grüße Daniel PS: Ich habe gute Erfahrungen mit PCP Pool. Dort gibt es auch ein Einsteiger Set für SMD mit Reflow Ofen.
Interessant wäre zu erfahren, wie die die Berührungserkennung gelöst haben... Wahrscheinlich über hoch auflösende Gestenerkennung... http://www.indiegogo.com/projects/fin-wearable-ring-make-your-palm-as-numeric-keypad-and-gesture-interface
Daniel Gutmann schrieb: > Mein Ansatz sind deshalb Applikationen AUF dem Finger mit einer Abnahme > via Gyro Sensoren. Macht das Sinn? meinst du noch Beschleunigungssensoren auf die Ginger machen? Das kann schon funktionieren, macht für meinen Handschuh aber nicht so Sinn, weil: 1. zu kompliziert. Mir geht es nur um Kontakt/nicht Kontakt für Beschleunigungssensoren bräuchte ich dann auch noch einen Auswertungsalgorithmus, müsste mehr Sensoren abfragen... 2. ich möchte was die Hardware und die µC Software angeht keine großen Änderungen vornehmen. Ich bin froh dass es überhaupt läuft :D Ich verwende diesen Sensor: http://www.elv.de/3-achsen-beschleunigungssensor-3d-bs-komplettbausatz.html Der ist schon ziemlich groß...
Hab heute eine gute bzw auch schlechte Entdeckung gemacht. Schlecht aber nur, weil ich noch nicht vorher darauf gekommen bin. http://playground.arduino.cc/Main/MPU-6050#.UxdoT4VxM-U Das Ding ist nicht nur billiger, es kann auch viel mehr. Gibt es da irgendwelche Probleme, wenn man das mit einem Nicht-Arduino-AVR betreibt?
Angehängte Dateien:
Sooo..., keine Ahnung ob das noch jemand liest, aber nach den Prüfungen ( in 2 Wochen) gehts wieder weiter. Ich hab mich entschieden, den nächsten Protyp größtenteils mit fertigen/gekauften Platinen zu bauen. Ist letztendlich auch nicht teurer (wenn man Platine nicht selbst herstellt). Hier mal die Liste der Bauteile: AVR: wird vermutlich mit einem fertigen Arduino Board gemacht: http://www.ebay.de/itm/Atmega328P-Pro-Mini-Modul-3-3V-8MHz-for-Arduino-Compatible-AR01012-J61-/281353508002?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item4181f9d4a2 BTM: ich wechsle zur billigeren Alternative: HC-06 http://www.ebay.de/itm/HC-06-Wireless-Bluetooth-Board-Transceiver-3-3V-Modul-Host-Slave-RS232-CP06005-/271513579743?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item3f377870df Sensor: MPU9150 im vergleich zu meinem vorherigen (nur Beschl.) ist dierer Chip deutlich besser, besonders für die Aufgabe in einem Datenhandschuh http://www.ebay.de/itm/IMU-9DOF-MPU9150-Invensense-breakout-board-MPU6050-AK8975-/271135830629 Die Energieversorgung wird mit einem Li-POL Akku gestaltet: https://www.sparkfun.com/products/339 Geladen und Entladen wird er über dieses Board: https://www.sparkfun.com/products/11231 Was die Fingertaster betrifft, muss ich noch ein paar Versuche mit den Kapazitiven Messungen machen. Ansonsten nehm ich irgendein leitendes Geflecht (Kabelschirmun?) und mach das um die Fingerkuppen. Ohne Versand und sonst. Kleinteile komm ich auf ca.60€ Die Teile habe ich heut nachmittag kurz zusammengestellt. Soll heißen, über Details habe ich mir noch nicht zu viele Gedanken gemacht. Ich wollte mal wissen, was ihr davon haltet. Gibts Erfahrungen zu dem BTM? Gibt es bessere/BILLIGERE alternativen zu der Power Cell?
:
Bearbeitet durch User
Matthias Klenk schrieb: > Ansonsten nehm ich irgendein leitendes > Geflecht (Kabelschirmun?) und mach das um die Fingerkuppen. Schau dir mal Kohlefaser Roving an http://www.ebay.de/itm/30m-Kohlefaserroving-roving-CFK-Kohlefaser-Carbon-Kohleroving-HT-24k-1600-tex-/151171490173?pt=RC_Modellbau&hash=item233285e17d ist günstig, sehr robust, leitet ganz gut, unempfindlich gegen biegen, gibt es auch als Geflecht, lässt sich nähen...
Chr. Messener schrieb: > Schau dir mal Kohlefaser Roving an > Ebay-Artikel Nr. 151171490173 Sieht interessant aus. Das werd ich mal probieren. Was meint ihr zu dem Power Cell Board bei sparkfun. Kann doch irgendwie nicht sein, dass es das einzige Modul ist, das ich gefunden habe. Ich meine eine Anwendung mit LiPo Akku und 3,3V zu betreiben ist jetzt nicht gerade exotisch. Da müsste es doch mehrere fertige Lösungen geben.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.