Hallo, würdet ihr unbenutzte Eingänge des invertierenden Schmitt-Triggers 74HC14 eher auf Vcc (+5V) oder Masse (GND) legen? Ich tendiere mehr zu Vcc, damit die Ausgänge auf Low liegen.
Das ist im Prinzip wurscht. Ich lege sie meistens auf Masse, da sich so gleich noch ein paar Kontakte für Abblock-C ergeben. Bei TTL Logik müsstest du beim Legen auf Vcc einen Pullup nehmen, bei CMOS ist das aber unnötig.
Bei HC ist es im Gegensatz zu LS irrelevant, was du machst.
Georg G. schrieb: > Bei HC ist es im Gegensatz zu LS irrelevant, was du machst. Weil der Stromverbrauch so gering ist? Unbeschaltet sollte man die unbenutzten Eingänge trotzdem nicht lassen, nehme ich an...
Matthias Sch. schrieb: > Ich lege sie meistens auf Masse, da sich so > gleich noch ein paar Kontakte für Abblock-C ergeben. Da gehören Decoupling Cs absolut nicht hin !!!! Absoluter Mist !!!! Das ist das falscheste was man machen kann.
bastelndermensch schrieb: > Unbeschaltet sollte man die unbenutzten Eingänge trotzdem nicht > lassen Die Frage war nicht "beschalten ja/nein" sondern "an VCC oder GND". Bei LS und Co ist der Stromverbrauch höher, wenn der Eingang an GND liegt. Bei HC siehst du keinen Unterschied.
bastelndermensch schrieb: > Nehmen wir die Frage ruhig mit auf! Wer offene Eingänge für richtig hält, <von der Zensur gestrichen>
Georg G. schrieb: > Die Frage war nicht "beschalten ja/nein" sondern "an VCC oder GND". Bei > LS und Co ist der Stromverbrauch höher, wenn der Eingang an GND liegt. Falsch. Wenn der Eingang auf GND liegt, fließt da zwar ein Strom raus. Aber wenn der Eingang auf H liegt, fließt der selbe Strom innerhalb des Gatters durch die BE-Strecke eines Transistors nach GND. Und zusätzlich fließt weiter hinten im Gatter noch Strom um den Ausgang auf L zu bringen. Konkrete Zahlen aus dem Datenblatt des 74LS14 von ON: Icc - Power Supply Current @ VCC = MAX typ max Output HIGH 8.6 16 mA Output LOW 12 21 mA XL
bastelndermensch schrieb: > würdet ihr unbenutzte Eingänge des invertierenden Schmitt-Triggers > 74HC14 eher auf Vcc (+5V) oder Masse (GND) legen? Die Lösung lautet: DATENBLATT
> Konkrete Zahlen aus dem Datenblatt des 74LS14 von ON: > Icc - Power Supply Current @ VCC = MAX > typ max > Output HIGH 8.6 16 mA > Output LOW 12 21 mA Das sind die Stöme, die fließen KÖNNEN, wenn man sie braucht. Die Ströme, die in den Eingang fließen, wenn man den Eingang mit Vcc oder GND verbindet, sind: IIH Input HIGH Current max 20µA bei VIN = 2.7 V IIH Input HIGH Current max 0,1mA bei VIN = 7.0 V und IIL Input LOW Current max −0.4 mA bei VCC = MAX, VIN = 0.4 V Am Ausgang fließt gar nix. Blackbird
Blackbird schrieb: >> Konkrete Zahlen aus dem Datenblatt des 74LS14 von ON: > >> Icc - Power Supply Current @ VCC = MAX ========================== >> typ max >> Output HIGH 8.6 16 mA >> Output LOW 12 21 mA > > Das sind die Stöme, die fließen KÖNNEN, wenn man sie braucht. Nein. Lies es einfach nochmal. Extra für dich habe ich den wichtigen Teil mal unterstrichen. > Am Ausgang fließt gar nix. Stimmt. Ein etwaiger Ausgangsstrom ist in diesem Wert nicht drin. Der fließt zusätzlich. Aber zwischen dem Eingang des Gatters und seinem Ausgang ist ja auch noch etwas. Und das braucht (zumindest bei TTL) Strom. XL
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Hast recht, habs mit dem FanOut verwechselt. Blackbird
Axel Schwenke schrieb: > Nein. Lies es einfach nochmal. Extra für dich habe ich den wichtigen > Teil mal unterstrichen. Ich denke, daß Du da was falsch verstanden hast. Deiner Interpretation zufolge würde ein 'LS14, bei dem jeder Eingang auf High-Pegel gelegt wird, bei unbelasteten Ausgängen beeindruckende 72 mA verballern.
Axel hat das Wort "Total" aus dem Datenblatt weggelassen. Der Strom gilt also für alle 6 zusammen. Naja, jedes Wort im Datenblatt ist wichtig, auch beim Zitieren ;) Blackbird
Blackbird schrieb: > Axel hat das Wort "Total" aus dem Datenblatt weggelassen. Der Strom gilt > also für alle 6 zusammen. So ist es. Da man diesen Strom ja nur für das gesamte IC erfassen kann, dachte ich das wäre selbsterklärend. Hab ich mich wohl geirrt ;) XL
Hallo, Danke für die vielen Antworten! Kann man bei einem 74HC14 eigentlich auch mehrere Schmitt-Trigger parallel schalten? Dann könnte man die Nichtbenutzten einfach in die Funktion mit einbeziehen und könnte damit (wo nötig) auch größere (kapazitive) Lasten treiben.
Könnte man, (dann aber auch alle Eingänge parallel), aber die Schaltschwellenwerte streuen ganz schön. Bei Gattern ist das üblich, aber hier ist es ein Trigger. Für Bastel-Applikationen: Ja, wenn es nicht anders gelöst werden kann. Für den industriellen Einsatz: Nein. Blackbird
bastelndermensch schrieb: > Kann man bei einem 74HC14 eigentlich auch mehrere Schmitt-Trigger > parallel schalten? Nicht wenn man sie in ihrer Funktion als Schmitt-Trigger verwenden will. Weil die Schaltschwellen ja wie schon gesagt von Inverter zu Inverter unterschiedlich sind. Wenn das Eingangssignal dann langsam durch den Umschaltbereich wandert, schaltet der eine Inverter um und der andere nicht und die Ausgänge "kämpfen" gegeneinander. > Dann könnte man die Nichtbenutzten einfach in die Funktion mit > einbeziehen und könnte damit (wo nötig) auch größere (kapazitive) Lasten > treiben. Das kannst du dann machen, wenn du schon ein Logiksignal mit steilen Flanken hast. Also z.B. einen der Inverter als Schmitt-Tigger verwenden und mit dessen Ausgang die anderen 5 parallel als Treiber ansteuern. XL
Peter schrieb: > Matthias Sch. schrieb: >> Ich lege sie meistens auf Masse, da sich so >> gleich noch ein paar Kontakte für Abblock-C ergeben. > > Da gehören Decoupling Cs absolut nicht hin !!!! Absoluter Mist !!!! Das > ist das falscheste was man machen kann. Schön, das du meine Layouts so gut kennst. Wenn ich unbenutzte Eingänge auf Masse lege und noch einen Abblock-C setze, mache ich das natürlich mit den dünnsten Bahnen, die Eagle hergibt ;-)
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