Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Transmission Line zu RJ45


von Alexander Klein (Gast)


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Hallo Forum,

im Datenblatt zum TLK2501 steht, dass das Übertrsgungsmedium eine 
Transmission-Line sein darf. Das DEV KIT zeigt wie das auf einem PCB 
geht.

Meine Frage: Kann ich vom PCB aus über ein RJ45 Stecker direkt auf ein 
RJ45 CAT7 kabel gehen, oder geht das nicht?

Ich Frage, weil das RJ45 Kabel ja differenziell ist und irgendwie sieht 
das im Datenblatt alles nach Coax aus?

Versteh ich da was Falsch?

Alex

von Alexander Klein (Gast)


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Ich hab noch ein Bild gemacht.

Leider ist das CAT7 Media vorgegeben. Ich bin mir einfach nicht sicher 
ob das mit 2 x 50 Ohme Transmission-Line to RJ45 Differenziell und 
wieder zurück so gehen wird.

Laut Datenblatt gibt es auch noch ein DC Mode.. ?!?

Alex

von Reinhard Kern (Gast)


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Alexander Klein schrieb:
> Ich bin mir einfach nicht sicher
> ob das mit 2 x 50 Ohme Transmission-Line to RJ45 Differenziell und
> wieder zurück so gehen wird.

Single Mode 50 Ohm und 100 Ohm diff Mode passt schon zu CAT7. Du musst 
nur drauf achten, dass deine Leiterbahnen BEIDE Angaben möglichst gut 
erfüllen, das heisst die beiden Leitungen nicht so eng beieinander 
führen wie das der Hersteller zulassen würde, denn z.B. bei 6 mil ist 
diff  = 2 x single nicht mehr erfüllt. Bei einem Abstand von 10 oder 12 
mil gilt das ausreichend genau (der Abstand untereinander sollte grösser 
sein als der Abstand zu GND). Näheres findet man mit den Stichworten 
"tightly/losely coupled differential pair".

Bei einer LP 2seitig dk mit 1,5mm wird das schwierig einzuhalten, 
normalerweise werden Multilayer verwendet.

Reinhard Kern

von Alexander Klein (Gast)


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Hallo Reinhard,

vielen Dank für Deine Ausführungen!

Es wird auf jeden Fall ein Multilayer geben, die Leitungen werden auf 
Top geführt, GND befindet sich unmittelbar darunter. Der Lagenaufbau 
berücksichtigt 50 Ohm Single-Ended gegen GND.

Das bedeutet, ich fahre auf dem PCB wie im DEVKIT Layout (siehe Anhang) 
mit Single-Ended 50 Ohm gegen GND, dann gehe ich unmittelbar quasi durch 
den CAT7 Stecker auf 100 Ohm DIFF für die Kabelstrecke. Auf der 
Empfängerseite dann umgekehrt?!?

Habe ich das jetzt so richtig?

"tightly/losely coupled differential pair" hab ich geg**gelt, gelesen 
und glaub auch verstanden.

PS: Ich weiß, wer das alles eigentlich nicht aus dem FF beherscht sollte 
mit diesem Technologien nicht arbeiten, es muss aber leider sein. :)

von Reinhard Kern (Gast)


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Alexander Klein schrieb:
> Der Lagenaufbau
> berücksichtigt 50 Ohm Single-Ended gegen GND.

Das ist der wichtigere Teil, die Sache ist zwar schwierig und daher auch 
nicht ganz unumstritten, aber die besten Fachleute die ich kenne (ausser 
mir natürlich .-) sind der Ansicht, das Matching der single ended 
Impedance sei wichtiger als das Matching der diff. Impedance. Da kommt 
das loosely coupling ins Spiel: dann gilt annähnernd diff = 2 x single 
und damit kann man beide Anforderungen erfüllen.

Wenn du dir für deinen Aufbau also beides berechnest und der diff Wert 
nahe 100 Ohm beträgt liegst du richtig.

Gruss Reinhard

Alexander Klein schrieb:
> Auf der
> Empfängerseite dann umgekehrt?!?

Ja. Theoretisch ist ein Kabel nicht genau das gleiche wie eine 
Leiterbahn auf einer LP, u.a. weil ein Kabel keine GND-Plane hat und 
weil Leiterbahnen nicht verdrillt sind, aber eine andere Möglichkeit 
gibt es garnicht.

Gruss Reinhard

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