Ich wollte mir jetzt eine Patchkabelkupplung RJ45 kaufen, um mit einem zweiten Patchkabel und der Kupplung die Leitung zu verlängern, so dass es bis zum Computer reicht. Allerdings gibt es beim Händler zwei Patchkabelkupplungen. Die eine kommt in Blister Verpackung und ist geschirmt, die andere im Polybag und ist vollgeschirmt. Letztere kostet 20 Cent mehr. Der Rest ist gleich. Aber wo ist jetzt der Unterschied zwischen geschirmt und vollgeschirmt? Diese Bezeichnung vollgeschirmt fand ich neulich auch bei Antennenkabeln, manche waren doppelt geschirmt und andere vollgeschirmt. Was soll man unter vollgeschirmt verstehen? Ich meine geschirmt ist doch geschirmt und wenn es irgendwie noch besser wäre, dann müßte es doppelt geschirmt sein, aber vollgeschirmt?
Geschirmte Kabel, wie Koaxkabel, gibt es mit unterschiedlicher Schirmung. Manche haben ein ein- bis mehrfaches Schirmgeflecht aus Metallgewebe. Umso mehr Lagen Geflecht, desto dichter ist es und umso größer ist auch die Schirmwirkung. Die einfacheren Kabel sind biegsamer und für mobilen Einsatz geeignet. Vollgeschirmte Kabel haben als Schirmung eine Metallfolie, metallisierte Folie bzw. eine auf der Isolierung (dem Dielektrikum) aufgedampfte Metallschicht oder eine Ummantelung bzw. ein Metallrohr als Außenleiter (z.B. mit Luft-Dielektrikum). Abschirmende Wirkung ist 100%. Kabel mit Metallfolie sind relativ starr und wohl eher zur einmaligen, festen Installation vorgesehen. Bei vollgeschirmten Steckern und Kupplungen dürfte durch ein allseits geschlossenes Metallgehäuse alles abgeschirmt und bei manch durchdachter Konstruktion ein definierter Wellenwiderstand gegeben sein. Bei einfachen Ausführungen wird stellenweise Plastik anstatt Metall verwendet, was zur Abschirmung von innen nach außen und umgekehrt zuweilen nachteilig und nicht EMV-gerecht ist. Denke ich mal ;-)
:
Bearbeitet durch User
Danke für deine gute Erklärung. Das mit dem Plastik habe ich auch gerade entdeckt. Eine so eine Kupplung hat nur ein metallisiertes Gehäuse, d.h. das Gehäuse besteht aus Plastik und das Metall ist nur aufgedampft. Ich werde auf alle Fälle ein anderes nehmen. Und danke für die Erklärung bezüglich der Antennenkabeln. Aber eine Frage habe ich noch. Gibt es bei Antennenkabel auch so einen Unterschied wie bei Ethernetkabeln bezüglich Verlegekabel und Patchkabel? Bei Ethernet ist es so, Verlegekabel kommen unter Putz und sind starrer, Patchkabel sind biegsam und weren zwischen Wanddose und Computer verwendet. Gibt es so eine Unterscheidung auch bei Antennenkabeln?
Patchkabelkupplung RJ45 schrieb: > Bei Ethernet ist es so, Verlegekabel kommen unter Putz und sind starrer, > Patchkabel sind biegsam und weren zwischen Wanddose und Computer > verwendet. > Gibt es so eine Unterscheidung auch bei Antennenkabeln? Ja, gibt es. Es gibt Antennekabel mit flexiblem Mittelleiter. Das ist für Anschlußkabel gedacht. Allerdings habe ich solch ein Kabel noch nicht als Meterware gesehen. Vernünfitiges Antennenkabel hat einen starren Mittelleiter und ist mehrfach geschirmt. Noch ein Tipp: Antennekabel oder Datenkabel niemals direkt unter Putz legen, sondern immer schön in ein Leerrohr! Frank
Frank schrieb: > Ja, gibt es. > > Es gibt Antennekabel mit flexiblem Mittelleiter. Das ist für > Anschlußkabel gedacht. Allerdings habe ich solch ein Kabel noch nicht > als Meterware gesehen. Danke, das wollte ich wissen. Wenn's so ein Kabel eh kaum als Meterware gibt, dann bleibt einem eh nichts übrig, als normales Antennenkabel mit starrem Mittelleiter zu kaufen wenn man selber die Kabel konfektionieren möchte. > > Noch ein Tipp: Antennekabel oder Datenkabel niemals direkt unter Putz > legen, sondern immer schön in ein Leerrohr! Das wusste ich schon. ;)
>Wenn's so ein Kabel eh kaum als Meterware gibt
Dann frag mal bei Reichelt, Pollin oder C*nrad. Die haben so viel
massives und Litze, daß sie welches verkaufen müssen.
oszi40 schrieb: >>Wenn's so ein Kabel eh kaum als Meterware gibt > > Dann frag mal bei Reichelt, Pollin oder C*nrad. Die haben so viel > massives und Litze, daß sie welches verkaufen müssen. Echt? Bei Reichelt zumindest habe ich nix gefunden ... Bin von Fernseh-Antennenkabel ausgegangen, und da hab ich als Meterware nur welches mit massiven Leiter gefunden. Das macht aber auch Sinn, weil die Steckverbinder, die ich bisher verwendet habe einen massiven Leiter erwarten. Frank
oszi40 schrieb: > Dann frag mal bei Reichelt, Pollin oder C*nrad. Die haben so viel > massives und Litze, daß sie welches verkaufen müssen. Also ich sehe da nur Verlegekabel. Frank schrieb: > Das macht aber auch Sinn, weil > die Steckverbinder, die ich bisher verwendet habe einen massiven Leiter > erwarten. Weiß eigentlich jemand, wie dick der massive Innenleiter für z.B. diesen Stecker hier sein darf: http://www.reichelt.de/IEC-Anschluss/CKK-4/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=48269 Ich finde im Datenblatt dazu nämlich keine Angaben, auch fehlen die notwendigen Informationen für den Außendurchmesser des Kabels. Beim Verlegekabel gibt es da nämlich verschiedene, mit unterschiedlichen Durchmesser des Mittelleiters und der Außendurchmesser ist ebenfalls unterschiedlich.
Patchkabelkupplung RJ45 schrieb: > Weiß eigentlich jemand, wie dick der massive Innenleiter für z.B. diesen > Stecker hier sein darf: Sieht nach einem Standard-Antennenstecker aus. In meiner Zeit als Radio- und Fernsehtechniker habe ich dafür immer das Wisi MK86 oder MK90 verwendet. Die Maße dafür habe ich leider nicht zur Hand. Aber vielleicht hilft Dir Tante G. weiter. Frank
Frank schrieb: > Die Maße dafür habe ich leider nicht zur Hand. Aber > vielleicht hilft Dir Tante G. weiter. habs gefunden: Wisi MK90: Außenmantel-Durchmesser = 6,5 mm; Innenleiter: 1,02 mm Frank
Hm, hier ist für WISI MK 90 folgendes angegeben: Außendurchmesser: 6,7 Innendurchmesser: 1,13 Daempfung dB: 6,8 / 100MHz Schirmungsmaß: 75 dB http://www.amazon.de/WISI-MK-90-Koaxkabel-Meterware/dp/B00008JNWF
Patchkabelkupplung RJ45 schrieb: > Aber wo ist jetzt der Unterschied zwischen geschirmt und vollgeschirmt? Das ist in etwa vergleichbar mit dem Unterschied zwischen "krass" und "voll krass". Alder! (jetzt wieder ernst) Vernünftige Angaben wären das Schirmungsmaß (Dämpfung) bei entweder der Einsatzfrequenz oder bei Breitbandkabel bei mehreren Frequenzen. Ebenfalls gebräuchlich ist das Maß "Bedeckung" - vor allem bei einem Schirm aus geflochtener Litze - weil da ja immer auch "Löcher" im Schirm sind. Bei Metallfolie oder metallisierter Plastefolie ist die Bedeckung praktisch 100%, da kommt es dann auf den Flächenwiderstand an (vulgo: Dicke und Leitfähigkeit) wie gut der Schirm ist. In der Praxis dürfte das für eine RJ45 Doppelkupplung vollkommen Wumpe sein. Bei Netzwerkkabeln ist die Verdrillung der Aderpaare deutlich wirksamer als der Schirm. XL
Axel Schwenke schrieb: > Vernünftige Angaben wären das Schirmungsmaß (Dämpfung) bei entweder der > Einsatzfrequenz oder bei Breitbandkabel bei mehreren Frequenzen. Ja, das ist der Grund warum ich inzwischen gerade bei Händlern herumsuche, die diese Daten auch angeben. Beim anderen stand halt nur voll krass dabei, also doppelt geschirmt und vollgeschirmt. :) > Ebenfalls gebräuchlich ist das Maß "Bedeckung" - vor allem bei einem > Schirm aus geflochtener Litze - weil da ja immer auch "Löcher" im Schirm > sind. Bei Metallfolie oder metallisierter Plastefolie ist die Bedeckung > praktisch 100%, da kommt es dann auf den Flächenwiderstand an (vulgo: > Dicke und Leitfähigkeit) wie gut der Schirm ist. Das ist interessant, ich wollte nämlich noch ein RJ-45 Patchkabel dazubestellen und habe mich gewundert, warum ein Cat 6 Kabel für bis 1200 MHz geeignet sein soll, wenn Cat 6 nur bis 600 MHz spezifiziert ist. Und dann habe ich ins Datenblatt reingeschaut und noch gesehen, dass zur Schirmung nur ALU-Polysterfolie verwendet wird, während das ca. 10 € günstigere Kabel, auch Cat 6, aber nicht bis 1200 MHz spezifiziet nur gewöhnliche Metallalufolie hatte. Das ein Kabel mit metallbedampfter Polysterfolie besser sein soll, als eines mit richtige Alufolie wundert mich dann schon sehr. Deine Antwort bringt da etwas Licht ins Dunkel. Ich werde mal schauen, ob da etwas bezüglich dem Flächenwiderstand dabei steht. Aber dick kann diese metallbedampfte Polyesterfolie sicherlich nicht sein. > In der Praxis dürfte das für eine RJ45 Doppelkupplung vollkommen Wumpe > sein. Bei Netzwerkkabeln ist die Verdrillung der Aderpaare deutlich > wirksamer als der Schirm. Thx, dann werde ich zusehen, dass wenigstens das Gehäuse aus ordentlichem Metall ist. @all Nochmal zurück zum Antennenkabel. Da habe ich jetzt folgendes gefunden. http://www.itwissen.info/definition/lexikon/IEC-Stecker-IEC-connector.html Da steht: > Der Stecker hat einen festen Stift für den Innenleiter mit einem Durchmesser zwischen 0,6 und 1,13 mm, der in die geschlitzte Innenhülse der Buchse gesteckt wird. und > Der IEC-Antennenstecker hat einen Innendurchmesser von 9,5 mm und kann für Koaxialkabel mit einem Außendurchmesser von bis zu 7,5 mm eingesetzt werden. Das bedeutet also, dass das Kabel max. 7,5 mm Dick sein darf. Konkrete Angaben über den Durchmesser es Mittelleiters habe ich allerdings noch keine gefunden. Wenn der Stift im Stecker ab 0,6 mm anfängt, sollten etwa 0,5 mm für den Mittelleiter möglich sein. Ob mehr geht, hängt dann aber wiederum von dem Durchmesser des Stifts in obigem Stecker ab. Denkbar wären bis zu sagen wir mal ca. 1 mm Durchmesser.
Irgendwie vergleicht Ihr jetzt Bananen mit Gurken. Was wird nun wirklich gebraucht? Koax od. Twisted Pair und wofür? http://www.netzmafia.de/skripten/netze/twisted.html http://www.pollin.de/shop/p/OTkzOTQ5/SAT_Antennentechnik/Kabel.html
oszi40 schrieb: > Irgendwie vergleicht Ihr jetzt Bananen mit Gurken. > > Was wird nun wirklich gebraucht? Koax od. Twisted Pair und wofür? Nein, du liest nur den Thread nicht gründlich. Es ging zum einen um eine Patchkabelkupplung und zum anderen um Antennenkabel. Um RJ-45 Patchkabel und RJ-45 Velegekabel ging es nicht. Sondern um Antennenkabel zur Gerätemontage und unter Putz, also zum Verlegen. Und bei deinem Link zu den Antennenkabel sehe ich halt nur welche zum Verlegen, also die mit massivem Innenleiter.
Darüberhinaus ging's ums selber konfektionieren. Die fertigen Antennenkabel zählen also nicht.
Patchkabelkupplung RJ45 schrieb: > Beim Verlegekabel gibt es da nämlich verschiedene, mit unterschiedlichen > Durchmesser des Mittelleiters und der Außendurchmesser ist ebenfalls > unterschiedlich. Bei Koaxkabel mit dickerem Innenleiter muß auch der Durchmesser der Abschirmung größer sein, weil der Wellenwiderstand "Z" vom Verhältnis beider Durchmesser abhängt. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Koaxkabel Oder hier ("Z", Koax-Verbinder, F-Stecker Codierung Kabeldurchmesser): http://de.wikipedia.org/wiki/F-Steckverbinder#F-Steckverbinder Bei F-Stecker soll der Innenleiter starr sein, sonst kann man ihn kaum in das Loch der Buchse einführen, zudem franst Litze am Ende gerne aus. Bei anderen Steckertypen, wie PL, BNC, N, ist das kein Problem, weil Innenleiter und Mittelstift verlötet oder gecrimpt werden.
Patchkabelkupplung RJ45 schrieb: > Beim anderen stand halt nur voll krass dabei, also doppelt geschirmt und > vollgeschirmt. :) Doppelt ist eine reale technische Angabe, vollgeschirmt eher ein Werbespruch, schliesslich gibt es nirgends halbgeschirmte oder teilgeschirmte Kabel zu kaufen. Zumindest steht das nicht in den Daten. Gruss Reinhard
Rainer V. schrieb: > Bei F-Stecker soll der Innenleiter starr sein, sonst kann man ihn kaum > in das Loch der Buchse einführen, zudem franst Litze am Ende gerne aus. > Bei anderen Steckertypen, wie PL, BNC, N, ist das kein Problem, weil > Innenleiter und Mittelstift verlötet oder gecrimpt werden. ...wäre nur noch hinzuzufügen, daß es F-Stecker für unterschiedliche Kabeldurchmesser zu kaufen gibt und daß die dünnsten Kabel meist die schlechteren Werte haben.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.