Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 5 x 3W LED an MC34063 KSQ mit 700mA


von Tobi (Gast)


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Hallo zusammen,

es geht mal wieder um die Schaltung aus [[Konstantstromquelle fuer Power 
LED]].

Ich habe zu diesem Thema alle passenden Beiträge gelesen, die ich über 
die Suchfunktion gefunden habe. Es gab sogar welche, bei denen die 
Ausgangslage ziemlich identisch zu meiner war (z.B. [[KSQs 700mA mit 
MC34063 zuwenig Strom]]). Leider bin ich nun was die Dimensionierung 
angeht verunsicherter, als vorher.

Szenario:
Ich möchte fünf „high Power“ LED (in Reihe geschaltet) mit besagter KSQ 
betreiben. Mein Netzteil liefert 2A mit 24V. LED Spannung beträgt je 3-4 
Volt. (Es handelt sich um billig LED aus China, da dies mein erster 
Versuch mit high Power LED ist, daher habe ich kein Datenblatt…)
Somit komme ich für die fünf LED auf 15-20V. Später möchte ich das Ganze 
noch schön per PWM dimmen.

Wie bereits andere vor mir komme ich auf etwa 0,43 Ohm für Rs (-> 
697,6mA).
Mit P = I² * R = 0,21W sollten die Standard 1/4W Widerstände ausreichen.

Nachdem ich den Artikel „Konstantstromquelle fuer Power LED“ gelesen 
hatte, dachte ich damit wäre alles Nötige bestimmt und ich könnte 
loslegen. Aber nachdem ich nun auch schon einige Beiträge über falsch 
dimensionierte Spulen gelesen habe, bin ich nicht sicher was alle 
Bauteile angeht, und auf Grund anderer Beiträge nicht mehr sicher, ob 
die Schaltung überhaupt das passende ist. Daher bitte ich um eure Hilfe 
;)

Habe ich es richtig verstanden, dass besagte KSQ für mein Vorhaben 
geeignet ist? (Vin 24V, Vout 15-20V)

Kann ich die restlichen Komponenten so aus dem Artikel für 700mA 
übernehmen, oder muss tatsächlich noch etwas bestimmt/angepasst werden 
(z.B. eine andere Spule).

Mit freundlichen Grüßen
Tobi

von Helge A. (besupreme)


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Das geht. Die Induktivität muß den Strom abkönnen, besser etwas mehr.

Effizienter dürfte z.B. der PT4115 sein. Der hat auch einen PWM - 
Eingang. Preislich nimmt sich das kaum was zu der Lösung mit 34063, die 
Induktivität ist aber kleiner. Gibts bei ebay. Beispiel 
http://www.ebay.de/itm/10x-PT4115-LED-KSQ-Schaltregler-IC-/170675715861

von Tobi (Gast)


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Hallo,

Helge A. schrieb:
> Die Induktivität muß den Strom abkönnen, besser etwas mehr.

Da geht es ja schon los :) Habe in bisherigen Schaltungen noch keine 
Spulen verbaut, und kenne mich da nicht aus. Die Spule aus dem Artikel 
packt, wenn ich das richtig sehe nur 470 mA. und eine "größere" Spule 
für 700+ mA mit der selben Induktivität finde ich bei R nicht.
Würde z.B. eine Ringkerndrossel (TALEMA DPU470A3 von Poll**) den selben 
Zweck erfüllen? Diese schafft bis 3A bei 470µH. Ist ja auch eine 
Spule...oder? :>

Zu dem von dir empfohlenen Chip... 50 Eurocent mehr machen den Bock 
nicht fett, allerdings brauche ich die Schaltung nicht 10 Mal, und 0,3 
im Vgl. zu 7 Euro ist doch schon was. Das es sich dabei um ein SMD 
Bauteil handelt, schreckt mich auch etwas ab.
Bei den unter "TYPICAL APPLICATION CIRCUIT" aufgeführten Schaltkreisen 
ändern sie nur die Spule (Widerstand bleibt gleich, da gleicher Strom). 
Weiter oben (Seite 12) wählt man die Spule doch in Abhängigkeit vom 
Strom aus. Könnte mir jemand erklären warum die Spule nun offenbar auf 
Grund der geänderten Spannung geändert wird?

Alles in allem sollte ich vielleicht doch lieber bei Schaltung mit 
MC34063 bleiben.

Gruß
Tobi

von Falk B. (falk)


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@Tobi (Gast)

>für 700+ mA mit der selben Induktivität finde ich bei R nicht.

Die hier geht auch.

http://www.reichelt.de/Funkentstoerdrosseln-axial/77A-330-/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=3514&GROUPID=3181&artnr=77A+330%C2%B5

>Würde z.B. eine Ringkerndrossel (TALEMA DPU470A3 von Poll**) den selben
>Zweck erfüllen? Diese schafft bis 3A bei 470µH. Ist ja auch eine
>Spule...oder? :>

Ja, ist aber sehr groß.

>Alles in allem sollte ich vielleicht doch lieber bei Schaltung mit
>MC34063 bleiben.

Für den Anfang ist das OK.

von Tobi (Gast)


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Danke. Über so Antworten freut man sich ;)

Habe gesehen, dass es diese Axial-Spule auch mit 470µH (1A) gibt. Wäre 
die besser oder nimmt sich das nicht viel?

Eine andere Frage habe ich noch.
Das PWM Signal vom µC wollte ich über einen 10K Ohm Widerstand an den 
MC34063 bringen. Wenn das PWM Signal bei 0% ist (die Nacht über), wollte 
ich die Spannungsversorgung des MC34063 (+LED) abstellen damit das 
Netzteil nicht im Standby bleiben muss.
Kann dadurch ein Schaden am µC entstehen, dessen Versorgung 
eingeschaltet bleibt?

Gruß
Tobi

von Falk B. (falk)


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@ Tobi (Gast)

>Habe gesehen, dass es diese Axial-Spule auch mit 470µH (1A) gibt. Wäre
>die besser oder nimmt sich das nicht viel?

Ein wenig besser.

>Das PWM Signal vom µC wollte ich über einen 10K Ohm Widerstand an den
>MC34063 bringen.

Warum? Angstwiderstand? Das kann man direkt anschließen.

> Wenn das PWM Signal bei 0% ist (die Nacht über), wollte
>ich die Spannungsversorgung des MC34063 (+LED) abstellen damit das
>Netzteil nicht im Standby bleiben muss.

Nö, die PWM ist invertiert. Es muss >1,25V sein, um die PWM und damit 
die LEDs auszuschalten. Die Versogung vom MC34063 musst du nicht extra 
schalten.

von Tobi (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Angstwiderstand?

Ja, erwischt ;)

Falk Brunner schrieb:
> Nö, die PWM ist invertiert.

Stimmt vollkommen, stand ja auch so in deinem Artikel.
Hatte ich beim Schreiben nicht mehr bedacht. Ging auch mehr um den 
Gedanken:
LED über PWM Signal längere Zeit aus -> Stromversorgung abschalten
Damit wollte ich noch ein bisschen "Strom sparen", macht man ja heut zu 
Tage so gerne.
Die LED sollen zeitgesteuert gedimmt und Abends immer zur selben Zeit 
abgeschaltet werden. Das Netzteil für die LED Schaltung hätte ich dann 
einfach an eine handelsübliche Zeitschaltuhr gehängt.
Der µC hat eine eigene Versorgung, welche die Nacht über durchläuft 
(24/7 Betrieb).
Wollte nur ausschließen, dass dadurch einer der beiden Schaltkreise 
(deren Masse verbunden sein muss?) zu schaden kommt.

freundlichen Grüße
Tobi

von Falk B. (falk)


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@Tobi (Gast)

>LED über PWM Signal längere Zeit aus -> Stromversorgung abschalten
>Damit wollte ich noch ein bisschen "Strom sparen", macht man ja heut zu
>Tage so gerne.

Du sparst nur den Leerlaufstrom vom IC, ca. 4mA. Naja.

>Die LED sollen zeitgesteuert gedimmt und Abends immer zur selben Zeit
>abgeschaltet werden. Das Netzteil für die LED Schaltung hätte ich dann
>einfach an eine handelsübliche Zeitschaltuhr gehängt.
>Der µC hat eine eigene Versorgung, welche die Nacht über durchläuft
>(24/7 Betrieb).

???
Das klingt nach Murks. Warum nicht einfach EIN Netzteil und sie 
Schaltuhrfunktion im uC. Der kann das problemlos.

>Wollte nur ausschließen, dass dadurch einer der beiden Schaltkreise
>(deren Masse verbunden sein muss?)

Ja sicher.

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