Forum: HF, Funk und Felder Minimalistischer KW/MW Empfänger


von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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Hallo,

ich würde mich gerne mit diesem Schaltplan versuchen:
http://b-kainka.de/bastel58.htm
Wie gross sollte ich die Spule machen.

MfG

Sebastian Neusch

: Verschoben durch Moderator
von Stefan F. (Gast)


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70 Windungen dicker (0,5-1mm) Lackdraht auf einer leeren Klopapier 
Rolle. Die Abzweigung machst Du bei 25%.

von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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Vielen Dank,
welchen frequenzbereich decke ich damit ab?


wäre diese Schaltung besser ?
http://elo.maanders.de/index.php?action=view&name=swrcscan

: Bearbeitet durch User
von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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Ich hätte gerne einen sehr gerne einen ganz einfachen radioempfänger, 
der 86-108mhz abdeckt wenn möglich auch kw

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian N. schrieb:
> Wie gross sollte ich die Spule machen.

So, dass sie zusammen mit dem 300-pF-Drehko die von dir gewünschte
Empfangsfrequenz als Resonanzpunkt hat; man Thomsonsche 
Schwingungsformel.
;)

Wenn man die 300 pF mal für das untere Ende des Mittelwellen-Rundfunks
bei 550 kHz ansetzt, braucht man etwa 280 µH für die Spule.  Wenn du
auf der Papphülse einer Toilettenpapierrolle mit 42 mm Durchmesser
60 Windungen auf einer Gesamtlänge von 60 mm aufbringst (also bei 1 mm
Drahtdurchmesser die Windungen dicht an dicht), sollte das etwa die
passende Größenordnung sein.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian N. schrieb:
> Ich hätte gerne einen sehr gerne einen ganz einfachen radioempfänger,
> der 86-108mhz abdeckt wenn möglich auch kw

Geh in den Laden und kauf ihn.

Dass man von irgendwas keine Ahnung hat, ist kein Problem.  Wenn du dir
aber bei Burkhard Kainka dann nur eine einzelne Schaltung rauspickst,
statt ihm so zu folgen, dass du dabei die Grundlagen lernst, dann ist
das gewiss keine Methode, die über kurz oder lang zum Ziel führt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan us schrieb:
> 70 Windungen dicker (0,5-1mm) Lackdraht auf einer leeren Klopapier
> Rolle.

Hihi, zwei Dumme, ein Gedanke. :-)

von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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Warum am unteren punkt man verringert die kapazität des kondensators ja 
von 300pF

entschuldigt wenn ich blödsinn rede ich kenne mich auf dem gebiet nicht 
sehr gut aus.

:) Bin eigentlich mehr Programmierer

: Bearbeitet durch User
von Michael_ (Gast)


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Sebastian N. schrieb:
> Ich hätte gerne einen sehr gerne einen ganz einfachen radioempfänger,
> der 86-108mhz abdeckt wenn möglich auch kw

86-108mhz - das UKW und keine MW!!!!!

von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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@ Jörg Wunsch

ich werde mich die nächste Zeit damit auseinandersetzen. und wollte wie 
in der Schaltung genannt den Schwingkreis umstellen/bauen und dem "Weg" 
folgen.
Da ich auf Langzeit an einem eigenen Verstärker plus FM/AM-Empfänger 
arbeiten werde.

von Michael_ (Gast)


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Als Programmierer wäre dieses besser:
ebay 221259087885

von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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@ Michael
Danke für die Aufklärung
ist MW 300khz - 3000khz

von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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Also ich fasse zusammen ich will die Spulen eigenschaften für UKW
in der Schaltung des ersten Posts

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian N. schrieb:
> ich werde mich die nächste Zeit damit auseinandersetzen. und wollte wie
> in der Schaltung genannt den Schwingkreis umstellen/bauen und dem "Weg"
> folgen.

Du brauchst aber erstmal die Grundlagen.  So, wie du als Programmierer
nicht einsteigen kannst, eine komplette GUI in Qt zu programmieren,
ohne zuerst die Grundlagen von C++ zu lernen (um mal ein Beispiel zu
nennen), so kannst du nicht nur von einer Primitivschaltung, die zur
Demonstration gedacht ist, auf sämtliche Rundfunkempfänger
extrapolieren.

Zwichen beiden liegen Welten.  Du hast erstens, wie du bereits dem
Namen "FM-Rundfunk" entnehmen kannst, eine andere Modulationsart.  Die
will mal demoduliert werden.  Dann wirst du mit der Empfindlichkeit
eines Detektorempfängers den UKW-Rundfunksender nur 1 km neben dem
Sendeturm noch wahrnehmen können.  Für mehr Empfindlichkeit brauchst
du zumindest ein Pendelaudion, besser einen Superhet.  Dann ist es
mit der relativen Einfachheit aber schon vorbei.  Zu guter Letzt ist
100 MHz einfach mal vom Aufbau her eine andere Hausnummer als 1 MHz
(Mittelwelle).  Ein paar Zentimeter Draht zu viel werden dann zur
Induktivität, der Aufbau muss also ein wenig geplant werden.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian N. schrieb:
> Also ich fasse zusammen ich will die Spulen eigenschaften für UKW
> in der Schaltung des ersten Posts

Die Lösung dieser Forderung ist eine leere Menge.

von gerd (Gast)


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>Die Lösung dieser Forderung ist eine leere Menge.
Nö.
Hatte vor Jahren nen Schüler der Kainkas 2-Transistoren Audion für 49m 
baute.
Hab am Ende gesagt, er soll auch mal rumspielen. Irgendwann hatte einen 
lokalen UKW Sender drin.

gerd

von Rene H. (Gast)


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Jörg will Dir damit sagen: vergiss es!

Man baut als Laie nicht mal schnell ein UKW Radio.

Grüsse,
René

von zulu (Gast)


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zwei kleine Tipps für dein Vorhaben:


-hier kannst du den Mini-Ringkernrechner runterladen, ein einfaches 
Programm zur Berechnung von (unter anderem auch) Luftspulen, ebenfalls 
kann man dort sehr kompfortabel Schwingkreise berechnen
http://www.dl5swb.de/html/mini_ringkern-rechner.htm


-bau dir einen 2x 32-Ohm-Kopfhörer so um, dass du einen Mono-Kopfhörer 
hast, bei dem beide Hörer in gleicher Phase in Serie geschaltet sind.

Anschluss1 o---(+)KH1(-)--(+)KH2(-)---o Anschluss2

So erhältst du einen 64-Ohm-Mono-Kopfhörer, der die schwachen Signale 
lauter wiedergibt.

Den 47R-Widerstand hier kannst du dann auf 10 Ohm verkleinern
http://b-kainka.de/bastel58.htm


LW, MW und KW sollten fürs erste zum Basteln reichen - UKW kommt späta 
;O)


Der nächste Schritt sollte ein rückgekoppeltes Audion sein (sehr 
trennscharf und trotzdem einfach zu bauen)! Das kann dann prinzipiell 
auch UKW empfangen (allerdings ist der Aufwand hier etwas höher)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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gerd schrieb:
> Irgendwann hatte einen lokalen UKW Sender drin.

Irgendwas zu empfangen, ist immer nicht so schwer.

Das Gewünschte zu empfangen, ist oft schwieriger, als man anfangs
glaubt.

;-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Rene H. schrieb:
> Man baut als Laie nicht mal schnell ein UKW Radio.

Es ist keine Raketenwisschenschaft.

Aber man baut es nicht, indem man in Burkhard Kainkas Demo-Detektor
einfach nur mal den Schwingkreis austauscht.

von Rene H. (Gast)


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Wenn meine Waschmaschine nah genug beim Sender ist, spielt sie Elton 
John und die Neonröhren leuchten auch so.

Grüsse,
René

von gerd (Gast)


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>ist keine Raketenwisschenschaft
http://www.b-kainka.de/Weblog/HF/UKWpendler.html

von B e r n d W. (smiley46)


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Hallo Sebastian

Bau erst mal ein Audion für Mittelwelle, wenn das funktioniert, 
benötigst Du nur eine andere Spule für Kurzwelle. Anschließend wird UKW 
ein eigenes Projekt. Die umgekehrte Reihenfolge würde ich nicht 
empfehlen.

Gruß, Bernd

von dolf (Gast)


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Rene H. schrieb:
> Man baut als Laie nicht mal schnell ein UKW Radio.
jein.
wenn das ukw frontend im schrank liegt braucht man nur noch die 
zf/demodul. stufe und nen kleinen nf verstärker bauen.
für den tba120 gibt´s sogar layout´s.
passende mess und prüfmittel vorausgesetzt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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dolf schrieb:
> wenn das ukw frontend im schrank liegt

Bitte geh zurück auf "Los!", und sieh' dir die Voraussetzungen des TE 
an.

von Mast (Gast)


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Sebastian N. schrieb:
> Hallo,
>
> ich würde mich gerne mit diesem Schaltplan versuchen:
> http://b-kainka.de/bastel58.htm
> Wie gross sollte ich die Spule machen.
>
> MfG
>
> Sebastian Neusch

Für bessere Empfangstergebnis sollst du eine Entdämpfungsschaltung 
gebrauchen. Ein Beispiel solcher Schaltung findest du hier auf 
http://www.b-kainka.de/bastel3.htm. Diese Entdämpfungsschaltung 
verbindest du an eine Anzapfung der Spule.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mast schrieb:
> Für bessere Empfangstergebnis sollst du eine Entdämpfungsschaltung
> gebrauchen.

Wenn er es ernst meint, dann sollte er einen Schritt nach dem anderen
machen.

von Sebastian N. (sebastian_neusch)


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Ey wegen dem irgendwas empfangen. Ich kann mit meinem 
mini-verstärker(uralt, da war ich 16) auch KW hören sogar ziemlich gut, 
und da ist gar kein radioempfänger

@zulu Danke das Programm und der Link haben mir geholfen

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian N. schrieb:
> Ey wegen dem irgendwas empfangen. Ich kann mit meinem
> mini-verstärker(uralt, da war ich 16) auch KW hören sogar ziemlich gut,
> und da ist gar kein radioempfänger

Beitrag "Re: Minimalistischer KW/MW Empfänger"

Aber mit dem "Ey" hast du dich nun schon so ziemlich für die weitere
Diskussion disqualifiziert.

von testtest (Gast)


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Besorg dir ein Modul von Silicon Labs mit dem Si470x
Damit wirst du eher zurechtkommen.
z.b.
https://www.sparkfun.com/products/11083

von dolf (Gast)


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testtest schrieb:
> Besorg dir ein Modul von Silicon Labs mit dem Si470x
> Damit wirst du eher zurechtkommen.
> z.b.

immer diese aufgeber und abkürzer.
ok das ukw frontend bau ich auch nicht selber aber nen zf verstärker mit 
tba120s sollte man schon noch zum laufen bringen können.
danach kann man immer noch was fertiges nehmen.

von Stefan M. (derwisch)


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Gerade beim UKW Frontend lernt man was.

Wer DAS baut, baut den Rest mit geschlossenen Augen.
Und: Frontend bauen ( und damit auch zwangsweise verstehen ) macht 
richtig Spass und stolz.

Der HF Teil macht das Radio... alles andere ist Gleichstrom gelöte...

von Lars (Gast)


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Sebastian N. schrieb:
> Ich hätte gerne einen sehr gerne einen ganz einfachen
> radioempfänger,
> der 86-108mhz abdeckt wenn möglich auch kw

Kannst du ja machen wie ich.. wenn es für dich ok ist einen IC zu 
verwenden.. dann hast du sogar einen Superhet UKW Empfänger

Beitrag "Re: Hilfe beim Radiobau benötigt"

Aufgebaut mit Datenblatt vom Sony CXA1691, auf Laborkarte

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