Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Versuche eine Scheibe auf einer anderen zu drehen, nur wie?


von Elektro F. (elektrofuzzi)


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Hallo Miteinander,

ich versuche zwei ca. 8mm dicke Scheiben mit einem Durchmesser von 80mm 
mit einem Schrittmotor aufeinander zu drehen. Die untere Scheibe davon 
ist auf einem Gestell befestigt, und die obere hat einen kleinen Aufbau, 
der ca. 2 Kg wiegt.

Ich habe das mit den Scheiben (ohne Gestell+Aufbau) als Zeichnung 
angehängt.

Die Scheiben direkt aufeinander zu drehen, geht aufgrund der recht 
grossen Reibung leider nicht. Auch kann ich den Schrittmotor nicht 
direkt mit dem Gestell verbinden, da das Gewicht nicht auf ihm lasten 
darf, und das durch Hebelkräfte des Aufbaus sowieso nicht gehen würden. 
Um die Hebelkräfte zu reduzieren, dachte ich auch an so etwas wie die 
Scheiben.

Gibt es da etwas, was ich dazwischen bauen kann, wie z.B. ein grosses 
Kugellager oder so, damit das ohne allzu grosse Reibungsverluste geht, 
oder gibt es evtl. einen Mechanismus mit dem ich das ganze 
bewerkstelligen kann?

von cybmorg (Gast)


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Sorry, aber deine Beschreibung ist voellig wirr. Ein Snapshot deiner 
Gedanken wohl, aber fuer Andere kaum zu verstehen. Fomuliere doch bitte 
mal klar, was davon das zu loesende Problem ist, was davon 
Rahmenbedingungen sind, was Teilloesungsansaetze (die man auch wieder 
verwerfen kann).

von Matthias L. (limbachnet)


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Iha habe den Teil mit dem nicht direkt verbundenen Schrittmotor zwar 
nicht verstanden, aber ansonsten klingt mir die Frage so, als suchtest 
du ein Axial-Rillenkugellager - die gibt's in vielen Größen, schau doch 
mal dort vorbei:

http://www.skf.com/de/products/bearings-units-housings/ball-bearings/thrust-ball-bearings/index.html

Und wenn du ein Lager in passender Größe gefunden hast, dann füttere 
eine Suchmaschine mit der Bezeichnung...

von Elektro F. (elektrofuzzi)


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Matthias L. schrieb:
> Iha habe den Teil mit dem nicht direkt verbundenen Schrittmotor
> zwar nicht verstanden

Hmm, ich dachte das ist ersichtlich, aber vielleicht auch nicht. Den 
Schrittmotor befestige ich mit dem Gehäuse an der oberen Scheibe und mit 
der Achse an der unteren Scheibe. Das ganze geht auch relativ 
Problemlos. Es ist nur so, dass beim Drehen, die 2 Scheiben direkt 
aufeinander drehen, wobei durch die Reibung sehr viel Kraft verloren 
geht.

Ich benötige eine Möglichkeit, diese Reibung zu reduzieren.

von Peter _. (peterman)


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Hallo Fuzzi,
wenn du Druckluft hast, kannst du doch mit einem Luftfilm zwischen den 
Scheiben arbeiten. Da brauchst du dann fast keine Antriebskraft zum 
Drehen.

von wendelsberg (Gast)


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Elektro Fuzzi schrieb:
> Ich benötige eine Möglichkeit, diese Reibung zu reduzieren.

Fett oder Oel.

wendelsberg

von Udo S. (urschmitt)


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Die universelle Beschreibungssprache der mechanischen Konstruktion ist 
die technische Zeichnung.

von berndi (Gast)


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Schmier doch, machen alle (BMW,Pharma u.Aphothekerverbände, usw...)

von Elektro F. (elektrofuzzi)


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Matthias L. schrieb:
> du ein Axial-Rillenkugellager - die gibt's in vielen Größen, schau doch
> mal dort vorbei:
>
> 
http://www.skf.com/de/products/bearings-units-housings/ball-bearings/thrust-ball-bearings/index.html

Hallo Matthias, vielen Dank für den Tipp.

Dort habe ich genau das gefunden, was ich gesucht habe.

:-)

von herbert (Gast)


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wendelsberg schrieb:
> Elektro Fuzzi schrieb:
>> Ich benötige eine Möglichkeit, diese Reibung zu reduzieren.

Teflonfolie oder ölgetränkter dünner Filz. Es ginge auch mit 
entsprechenden Dauermagneten ist aber mechanisch aufwändig.Es ginge auch 
mit Luft als Polster aber ebenfalls aufwändig.

von tmomas (Gast)


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Neben Axialkugellagern gibt es natürlich auch noch Gleitlager.

IGUS hat da einiges im Angebot.

http://www.igus.de/iglidur

von Daniel F. (df311)


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ich kann paul konkurrenz machen: ;-)

tut da zu viel reibung sein,
muss ein wenig fett hinein...

lagern, schmieren, oberflächen behandeln, konstruktion ändern
dürften alle möglichkeiten sein - welche für dich am besten ist musst du 
selber entscheiden...

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Früher(TM) gabs sowas als Untersetzer für Röhrenbildschirme. Eventuell 
noch für Blumenkübel.

von ich (Gast)


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In beide Scheiben eine Nut einfräsen oder -drehen (in die 
Kontaktflächen), und dann Kugeln in der Nut laufen lassen. Alternativ 
gibts das ganze auch fertig als Kugellager. Wälzlager oder Axiallager. 
Das machst du zwischen die Scheiben und hast den gleichen Effekt.

von Stephan (Gast)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Früher(TM) gabs sowas als Untersetzer für Röhrenbildschirme.

Es gibt auch diese Tischdrehtellerdinges - such mal nach Lazy Susan, 
dann verstehst du was ich meine - aus denen man günstig solche Lager 
ausschlachten kann.

von herbert (Gast)


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ich schrieb:
> In beide Scheiben eine Nut einfräsen oder -drehen (in die
> Kontaktflächen), und dann Kugeln in der Nut laufen lassen. Alternativ
> gibts das ganze auch fertig als Kugellager. Wälzlager oder Axiallager.
> Das machst du zwischen die Scheiben und hast den gleichen Effekt.

Da reicht in einer Scheibe ein 90 Grad V förmiger Einstich nahe am Rand 
. Der Teller gegeüber kann Plan sein wei er eh durch die Achse des 
Schrittmotors geführt wird. Schaden täte ein zweiter nicht aber 
unbedingt notwendig wäre er nicht. Und dann halt passende kugeln rein 
...am besten voll machen...

von ich (Gast)


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herbert schrieb:
> ich schrieb:
>> In beide Scheiben eine Nut einfräsen oder -drehen (in die
>> Kontaktflächen), und dann Kugeln in der Nut laufen lassen. Alternativ
>> gibts das ganze auch fertig als Kugellager. Wälzlager oder Axiallager.
>> Das machst du zwischen die Scheiben und hast den gleichen Effekt.
>
> Da reicht in einer Scheibe ein 90 Grad V förmiger Einstich nahe am Rand
> . Der Teller gegeüber kann Plan sein wei er eh durch die Achse des
> Schrittmotors geführt wird. Schaden täte ein zweiter nicht aber
> unbedingt notwendig wäre er nicht. Und dann halt passende kugeln rein
> ...am besten voll machen...

Stimmt, einer reicht. Stirnklatsch :-)

von Amateur (Gast)


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Ein ganz normales Kugellager für die Führung und ein Nadellager zwischen 
die Scheiben. Letztere sind relativ flach und können einiges an Druck 
ab.
Das oben angeführte Rillenkugellager
oder
ein Schrägkugellager.

Hast Du es nicht besonders eilig: Gleiten z.B. auf Teflon.

von herbert (Gast)


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ich schrieb:
> Stimmt, einer reicht. Stirnklatsch :-)

Mußt dich jetzt nicht geißeln...Denkfehler produziert jeder mal weil die 
geistigen Projektionen auf ebenso geistigem Projektionsfläche  nicht so 
anhaltend rundum zu betrachten sind wie eine Zeichnung auf Papier.Bei 
manchen Beiträgen hier bin ich mir nicht immer sicher ob ich das so 
aufgenommen habe wie ein TE das meint.Kann man nicht ändern.

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