Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Tom Tom go reparieren


von Klaus (Gast)


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Hallo und Guten Morgen!

Das Bild im Anhang zeigt einen Chip der auf einem Tom Tom Go drauf ist.
Kann mir jemand sagen ob es unproplematisch ist, diesen Chip herunter zu 
bekommen?

Des weiteren ob man den auch wieder auf einem anderem Gerät wieder 
einlöten kann?

Dabei geht es mir um praktische Tipps der vorgehensweise.

Ich würde diese Operation mit meiner Heißluftstation durchführen wollen.

von L. P. (lpg)


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Klaus schrieb:
> Ich würde diese Operation mit meiner Heißluftstation durchführen wollen.

Sollte gehen!
Wie sieht die Platine unter dem Chip aus? Sind da ThermalVias oder ein 
Haufen Bauteile?

lg

von Dave C. (dave_chappelle)


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Klaus schrieb:
> Kann mir jemand sagen ob es unproplematisch ist, diesen Chip herunter zu
> bekommen?

Das sollte kein Problem sein.

Klaus schrieb:
> Des weiteren ob man den auch wieder auf einem anderem Gerät wieder
> einlöten kann?

Das dürfte schwierig bis unmöglich sein.

Gruss

von Klaus (Gast)


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L. P. schrieb:
> Wie sieht die Platine unter dem Chip aus? Sind da ThermalVias oder ein
> Haufen Bauteile?

Keine ThermalVias zu erkennen.

Dave Chappelle schrieb:
>> Des weiteren ob man den auch wieder auf einem anderem Gerät wieder
>> einlöten kann?
>
> Das dürfte schwierig bis unmöglich sein.

Schade!

Meint ihr das dieser Chip erworben werden kann? Wenn Ja wo und bei wem?

von Dave C. (dave_chappelle)


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Klaus schrieb:
> Meint ihr das dieser Chip erworben werden kann? Wenn Ja wo und bei wem?

Vielleicht, aber dann hast du ja immer noch das Problem, dass du ihn 
wieder auflöten musst!

Also versteh' mich nicht falsch, es ist nicht zwingend unmöglich nur 
einfach sehr sehr schwierig ohne richtige Ausrüstung (Reflow-Station).

Gruss

von L. P. (lpg)


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Dave Chappelle schrieb:
> Das dürfte schwierig bis unmöglich sein.

Warum?

Wenn der Chip abgelötet ist, Pad's säubern, neu Verzinnen (am Chip und 
auf der Print) und mit der Heißluft wieder einlöten. Die QFN's 
"schwimmen" wunderbar duch die Pad's auf die passenden Position.

lg.

von Dave C. (dave_chappelle)


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Das ist doch ein BGA?

Gruss

von Klaus (Gast)


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L. P. schrieb:
> Wenn der Chip abgelötet ist, Pad's säubern, neu Verzinnen (am Chip und
> auf der Print) und mit der Heißluft wieder einlöten. Die QFN's
> "schwimmen" wunderbar duch die Pad's auf die passenden Position.

Das hört sich so einfach an! Aber mit welcher Temperatur soll da 
abgelötet werden. Langsam hoch  bis 450°C?

Habe bedenken das der Chip Thermisch zerstört wird.

von Dave C. (dave_chappelle)


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Klaus schrieb:
> Habe bedenken das der Chip Thermisch zerstört wird.

Da musst du dir keine Sorgen machen wenn du mich fragst.
Ich habe teilweise schon Chips entlötet, da wundert es mich dass die 
nicht geschmolzen sind.

Eine Temperatur von 450°C und ein paar Sekunden voll drauf halten 
sollten eigentlich genügen (je nach Sation).

Gruss

von Klaus (Gast)


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Ach ganz vergessen der chip scheint einen Glas oder Silizum Körper zu 
haben also sehr Zerbrechlich.

von Klaus (Gast)


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Dave Chappelle schrieb:
> Eine Temperatur von 450°C und ein paar Sekunden voll drauf halten
> sollten eigentlich genügen (je nach Sation).

OK! Werd es mal versuchen.

von 6A66 (Gast)


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Klaus schrieb:
> Ach ganz vergessen der chip scheint einen Glas oder Silizum Körper zu
> haben also sehr Zerbrechlich.

Klaus schrieb:
> Meint ihr das dieser Chip erworben werden kann? Wenn Ja wo und bei wem?

Das ist ein CSR Bluecore4_ROM im 49pin WLCSP. Also nacktes Silizium. Zu 
>99.5% nicht käuflich (nicht bei Mouser gelistet). Auslöten ja, 
Wiedereinlöten: NEIN es sei denn Du kannst den selbständig reballen, was 
bei 0.5mm Pitch schon sehr anspruuchsvoll ist.

rgds

von Klaus (Gast)


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Hi!

So hab in das defekte  Teil heruntergelötet.
Aber jetzt trau ich  mich fast gar nicht das andere noch heile Teil
herunter zu löten und hier wieder drauf zu löten.

Also bei den Pinabstand halte ich es für nicht möglich oder gibt es 
einen
Weg?

von Klaus (Gast)


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Bild von der Platine fehlt noch

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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>Aber jetzt trau ich  mich fast gar nicht

Wer A sagt muss auch B sagen.

Alternative: Mülltone (für die grünen Gutmenschen: E-Schrott-Tonne)

von Dave C. (dave_chappelle)


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Also wirklich ein BGA.
Versuch es einfach, noch kaputter kanns ja nicht werden :)

von 6A66 (Gast)


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Klaus schrieb:
> Also bei den Pinabstand halte ich es für nicht möglich oder gibt es
> einen
> Weg?

Prinzipiell denkbar aber SEEEHR diffizil (erst lesen, dann überlegen udn 
prüfen, dann handeln):

- Neues ebenfalls entlöten.
- Neues sauber vorsichtig von allem Lötzinn befreien
- Platine sauber und vorsischtig von allem Lötzinn befreien
- Flussmittelereste komplett auf Platine und Bauteil entfernen.
ACHTUNG: das Bauteil ist sehr empfindlich, wie gesagt: nacktes Silizium 
wahrscheinlich nur mit dünner Interposerschicht. Drauf rumkratzen 
zerstört diese.
- Mit Stencil (Lötpastenmaske) oder mit Lotpastendrucker Lotpaste auf 
die Pads der Leiterplatte aufbringen. Denkbar wäre ein Überdrucken auf 
der Leiterplatte, also z.B. Pads die 0.25mm sind mit Paste 0.35mm 
überdrucken, dann ist mehr Lot vorhanden und es entsteht ein etwas 
größerer Ball
- Bauteil platzieren
- Löten

Das ganze sollte aber in einer industriellen Umgebung mit ausreichend 
Positioniergenauigkeit gemacht werden. Ohne diese gebe ich dir weniger 
als 5% Erfolgschance.

rgds

von Gerhard W. (gerhard86)


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Nur aus Neugier: Wie kommt man darauf dass gerade das Teil hinüber ist? 
Kann mir irgendwie keine sinnvolle Fehlersuche bei so vollgestopften 
Platinen vorstellen...

von Reinhard Kern (Gast)


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Gerhard W. schrieb:
> Kann mir irgendwie keine sinnvolle Fehlersuche bei so vollgestopften
> Platinen vorstellen...

Bei dem was Navi-Software für ein Smartphone kostet kann ich mir 
ÜBERHAUPT keine sinnvolle Fehlersuche vorstellen.

Gruss Reinhard

von Klaus (Gast)


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Gerhard W. schrieb:
> Nur aus Neugier: Wie kommt man darauf dass gerade das Teil hinüber ist?
> Kann mir irgendwie keine sinnvolle Fehlersuche bei so vollgestopften
> Platinen vorstellen...

Ganz einfach! Ich habe dieses Teil kaputt gemacht.
Da ich hier noch eine Platine  zum Ausschlachten rumliegen habe, dachte 
ich mir vllt. den Chip auszutauschen.

Aber Ihr habt recht ab in die Mülltonne damit.
Das was  6A66 vorgeschlagen hat ist für mich nicht möglich.

Danke für eure hilfe.

Gute Nacht!

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Klaus schrieb:
> Aber Ihr habt recht ab in die Mülltonne damit.

stelle es doch hier den Forschern und Bastlern für Porto zur Verfügung. 
Ruf einen Wettbewerb aus, und wer am besten darstellen kann das er 
geeignete Fähigkeiten hat mit dem "reballen", der bekommt den Zuschlag

von Gerhard W. (gerhard86)


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Klaus schrieb:
> Ganz einfach! Ich habe dieses Teil kaputt gemacht.

Echt? Woher weißt du dass du genau dieses kaputt gemacht hast, und nur 
dieses? :-D

von pöserpursche (Gast)


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kein Problem mit diesem Teil, Nachteil ist nur es Kostet etwas mehr
als du mit der Reparatur je sparen kannst....

PP

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