Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistoren für elektronische Last geeignet?


von Timm T. (Gast)


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Ich habe einen schönen großen Kühlkörper mit 6 Transistoren abgestaubt. 
Weiss jemand, was die Bezeichnung MK 55 274 sein könnte? 8615 scheint 
wohl der Datecode zu sein.

Könnten das 2N3055 sein?

Es sind 2 Stränge, dabei jeweils 2 Transistoren mit je 0R47 
Emitterwiderstand parallelgeschaltet, der dritte als Treiber für die 
Basen.

Ich würde damit gern 2 Stromsenken / elektronische Lasten bauen. 
Konstantstrom- und Widerstandsmodus wäre nett, Unterspannungsabschaltung 
(zum Akkus entladen) sollte dabei sein. Aktive Kühlung mit einem großen 
Lüfter geht bei diesem Kühlkörper sehr gut.

Lohnt es sich dafür, die Schaltung der elektronischen Last von ELV 
(http://www.mikrocontroller.net/attachment/163432/Last.jpg) etwas 
aufzubohren? Oder sind für eine elektronische Last prinzipiell Mosfets 
besser geeignet?

von Falk B. (falk)


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@Timm Thaler (timm-thaler)

>Es sind 2 Stränge, dabei jeweils 2 Transistoren mit je 0R47
>Emitterwiderstand parallelgeschaltet, der dritte als Treiber für die
>Basen.

Klingt nach Audioenstufe oder so. Also Linearbetrieb.

>Lohnt es sich dafür, die Schaltung der elektronischen Last von ELV
>(http://www.mikrocontroller.net/attachment/163432/Last.jpg) etwas
>aufzubohren?

Kann man machen.

>Oder sind für eine elektronische Last prinzipiell Mosfets
>besser geeignet?

Nein.

von Timm T. (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Klingt nach Audioenstufe oder so. Also Linearbetrieb.

War in einer Ladeschaltung für ein Blitzgerät. Ein Zufallsfund auf dem 
Recyclinghof, abgegriffen bevor es mit roher Gewalt auseinandergenommen 
wurde. ;-)

Das geht dann noch Gewicht und Material weg, so günstig kommt man sonst 
nicht an Kühlkörper.

Falk Brunner schrieb:
> elektronische Last prinzipiell Mosfets
>>besser geeignet?
> Nein.

Ich dachte nur, der Mosfet kommt in der Spannung weiter runter.

Hier sind die Transistoren als Darlington geschaltet, also komme ich zum 
einen nicht unter 0.7 bis 1V, plus der Spannung über den 
Ausgleichswiderständen, zum anderen ist eine Darlingtonstufe ja recht 
langsam.

Ist aber als Last zum Akku-Testen und Ausmessen von Schaltnetzteilen 
nicht so wichtig.

Btw: Wenn ich damit Konstantstromquellen für Leistungs-LED belasten 
will, bräuchte ich noch einen U-Modus. Kennt jemand eine Schaltung, die 
auch eine konstante Lastspannung, also eine Diodenkennlinie, simulieren 
kann?

von Falk B. (falk)


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@ Timm Thaler (timm-thaler)

>Ich dachte nur, der Mosfet kommt in der Spannung weiter runter.

Im Extremfall vielleicht, oft braucht man das aber eher nicht. Ein 
Bipolartransistor hat vielleicht 0,5V Kollektor-Emitter 
Sättigungsspannung, Ein Darlington etwas mehr als 1V. Aber das ist dann 
schon nicht mehr Linearbetrieb.

>Hier sind die Transistoren als Darlington geschaltet, also komme ich zum
>einen nicht unter 0.7 bis 1V, plus der Spannung über den
>Ausgleichswiderständen, zum anderen ist eine Darlingtonstufe ja recht
>langsam.

Jo.

>Ist aber als Last zum Akku-Testen und Ausmessen von Schaltnetzteilen
>nicht so wichtig.

Eben.

>Btw: Wenn ich damit Konstantstromquellen für Leistungs-LED belasten
>will, bräuchte ich noch einen U-Modus. Kennt jemand eine Schaltung, die
>auch eine konstante Lastspannung, also eine Diodenkennlinie, simulieren
>kann?

Beitrag "Re: Bypass-Schaltung für Batterien"

von Michael_ (Gast)


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Die Isolierfolien erinnern mich an Hochvolt-Transistoren.
Bau einen aus und messe die Werte.
Sehr geringe Stromverstärkung und hohes Uce deutet auf hochvolt hin.
Vergleiche mit entsprechenden aus dieser Zeit.

von Andi_73 (Gast)


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Wenn die Transistoren für ein Blitzgerät waren sind es bestimmt keine
2N3055, da die Spannungsfestigkeit zu gering ausfällt.

Ich tippe eher auf BU208, dieser Transistor ist aus den 80er Jahren
und wurde früher in TV Horizontal Endstufen verbaut,
ist für Linearbetrieb nicht so geeignet.

von Timm T. (Gast)


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Andi_73 schrieb:
> Wenn die Transistoren für ein Blitzgerät waren sind es bestimmt keine
> 2N3055, da die Spannungsfestigkeit zu gering ausfällt.

Im Transverter auf der Niederspannungsseite? Ich glaube mich zu 
erinnern, dass das Blitzgerät aus Akkus geladen werden konnte.

Sagt denn die Bezeichnung niemanden etwas? Ixquick hat mir leider keine 
passenden Links gebracht, aber ein paar alte Hasen gibt es doch hier, 
die diese Transistoren schonmal gesehen haben könnten.

Auch wenn die sehr nett verschalten sind, werde ich die doch 
runterpopeln und 4 Mosfets draufsetzen. Dann bekomme ich 4 Kanäle, komme 
mit der Spannung weiter runter und kann den Shunt auf 0.1ohm verringern. 
IRFP044N müsste doch gehen?

von Timm T. (Gast)


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Hah, witzig: Das BB mit einem umgedrehten B, welches hier auf der Seite 
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=97787 
erwähnt wird, gibt es bei mir auch. Allerdings auf der Leiterplatte, die 
die Transistoren verbindet. Auf die Unterseite der Transistoren habe ich 
noch nicht geschaut.

Auf der Leiterplatte steht noch: "Mattke D-78 Freiburg" und "BB TVP 
0381". Und die Firma Mattke Sercotechnik in Freiburg gibt es 
tatsächlich.

Kann es sein, dass die Transistoren eine Auftragsfertigung dieser Firma 
sind? War sowas "damals" Praxis?

von Michael_ (Gast)


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Hier hat jemand ein ähnliches Problem:
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=97787
Es ist ein Burr Brown MK55.

von MaWin (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Es ist ein Burr Brown MK55.

Es gibt keinen Burr Brown MK55

von Timm T. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Es gibt keinen Burr Brown MK55

Komm schon, MaWin. Wenn hier einer weiss, was das für Zeug ist, dann 
doch Du. ;-)

von Timm T. (Gast)


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Ich hab hier ein paar 2SK1382 gefunden 
(http://www.semicon.toshiba.co.jp/info/lookup.jsp?pid=2SK1382&lang=en#specification), 
wären die als Lastwiderstände geeignet oder ist die Kennlinie zu 
nichtlinear? Einsatzbereich bis 30V, 10A, max. 100W.

Wenn ich die antiseriell schalte, müsste doch auch eine elektronische 
Last für Wechselspannung gehen, oder? Allerdings dürfte die Ansteuerung 
dann etwas tricky werden. Aber das ist nur Kür, wichtig ist die 
Gleichspannungslast.

von oszi40 (Gast)


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Timm Thaler schrieb:
> Oder sind für eine elektronische Last prinzipiell Mosfets
> besser geeignet?

1.Nimm Teile, die DU auch schnell und preiswert wiederbeschaffen kannst
2.Für eine elektronische Last, wo man auch mal ein einige hundert Watt 
(z.B. zum Einstellen einer Überstromsicherung) verheizen muß, scheint 
mir der KK noch recht klein. War noch ein Lüfter dazu?

von Wilhelm F. (Gast)


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Timm Thaler schrieb:

> Ich habe einen schönen großen Kühlkörper mit 6 Transistoren abgestaubt.
> Weiss jemand, was die Bezeichnung MK 55 274 sein könnte? 8615 scheint
> wohl der Datecode zu sein.
>
> Könnten das 2N3055 sein?

Keine Ahnung, welche Transistoren das sind.

Ein gigantischer Kühlkörper eignet sich aber immer gut für 
Leistungsexperimente.

Der gezeigte Kühlkörper ist aber noch winzig. Ich habe einen Trümmer, 
der mehr als 5kg wiegt, und wo auch TO-3-Bauteile drauf waren. Ich 
schätze, damit kann man mehr als 1kW heizen. Warum also nicht als Last 
verwenden? Einen Kühlventilator werde ich da niemals brauchen. Ein voll 
belasteter 2N3055 im Dauerbetrieb läßt das Ding noch nicht mal überhaupt 
spürbar warm werden.

Aber ja, das Ding ist ein Raumproblem wegen der Größe. Er war im 
Netzteil eines Großrechners in einem Rechenzentrum.

von Timm T. (Gast)


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oszi40 schrieb:
> scheint
> mir der KK noch recht klein. War noch ein Lüfter dazu?

Der KK ist 120 x 120 x 160, und ein 120er Lüfter lässt sich wunderbar 
befestigen. Die Größe ist für mich noch gut zu handhaben und läßt sich 
bei Nichtgebrauch auch mal beiseite stellen.

von überkühlt? (Gast)


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>> mir der KK noch recht klein. War noch ein Lüfter dazu?
> Der KK ist 120 x 120 x 160,

Ist da nicht irgendwo eine Null zuviel?

von Christoph Z. (rayelec)


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2N3055 kann schon sein. Ich hatte einen ganz ähnlichen KK mit vielen 
dhieser MK55. Die gehörten zu einer El. Last, was wieder sehr für 2N3055 
sprechen würde. Ich weiss nicht mehr, ob ich sie behalten habe. ich habe 
einfach keine Zeit, mich mit solchen house-numbered Typen 
herumzuschalgen.
Was Du machen kannst, ist einen (echten) 2N3055 und einen dieser MK55 
aufsägen und vergleichen... ;-)

von Timm T. (Gast)


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überkühlt? schrieb:
> Ist da nicht irgendwo eine Null zuviel?

Nö, das ist quasi wie ein Turm, ein dicker Steg in der Mitte, wo die 
Transistoren saßen, und daran zwei K-förmige Fächer, ergibt ein Quadrat 
mit 120mm Seitenlänge, das ganze 160mm hoch. Da passt genau ein 120mm 
Lüfter drunter, der die Thermik unterstützt.

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