Hallo, ich habe ein kleines Problem und würde mich über eine Antwort freuen. Ich lade mein Smartphone im Auto über den Zigarettenanzünder und höre gleichzeitig Musik vom Smartphone über den AUX-Anschluss am Autoradio. Das Problem ist ein störendes Summen oder Rauschen. Wenn ich das Ladekabel aber raus ziehe und nur noch Musik höre, ist das Rauschen weg. Ich vermute dass über den Ladeanschluss am Zigarettenanzünder störende Signale bis zum Kopfhörerausgang durchgeschleift werden. Kann ich das Problem durch einen DC-DC Wandler lösen? Oder gibt es eine andere Möglichkeit? Danke für eure Hilfe Gruß
Was du hörst, wird wahrscheinlich die Lichtmaschine sein. Ist das eher ein Pfeifen als ein Brummen und ist die Frequenz abhängig von der Motordrehzahl?
Nein die Frequenz ist nicht Drehzahlabhängig, hört sich eher an wie das Einfangen von irgendnem Radiosignal.
Betreibe das Ding doch nur mal aus seinem Akku, um zu sehen, bzw. zu hören, ob der Ladeadapter das Störsignal erzeugt, oder ob es von außen in die Strippe zwischen Telefon und Aux-Anschluß eingekoppelt wird. MfG Paul
@ Paul das hab ich ganz oben schon geschrieben. Ohne Ladekabel gibt es kein rauschen und alles ist super. Es muss also am Ladevorgang liegen. Am Ladekabel selbst liegt es auch nicht, da das Problem nur beim Laden im Auto auftritt. Die Frage ist nur, ob ich den störenden Anteil irgendwie filtern kann. Wäre ein DC-DC Wandler passend oder doch eher ein Tiefpass ?
michael schrieb: > @ Paul > das hab ich ganz oben schon geschrieben. > Ohne Ladekabel gibt es kein rauschen und alles ist super. Es muss also > am Ladevorgang liegen. Am Ladekabel selbst liegt es auch nicht, da das > Problem nur beim Laden im Auto auftritt. > Die Frage ist nur, ob ich den störenden Anteil irgendwie filtern kann. > > Wäre ein DC-DC Wandler passend oder doch eher ein Tiefpass ? Aus dem Bauch raus hätte ich mal Tiefpass gesagt. Wobei das schon seltsam ist: wo soll da im Auto ein Rauschen wie bei einem Radiosender entstehen. Wenn das Ladekabel wie eine Antenne wirkt, dann müsste es das auch tun, wenn es nicht im Zigarettenanzünder steckt.
michael schrieb: > Ich lade mein Smartphone im Auto über den Zigarettenanzünder und höre > gleichzeitig Musik vom Smartphone über den AUX-Anschluss am Autoradio. Wahrscheinlich hast Du so eine Brummschleife gebaut > Kann ich das Problem durch einen DC-DC Wandler lösen? Wenn es wirklich eine Brummschleife ist, wäre dadurch das Problem gelöst. Gruss Harald
Gemeinsame Masseverbindung von Ladekabel und Autoradio. Das Handy hat eine ganz schön verrauschte Stromaufnahme. Die erzeugt einen Spannungsabfall auf der Masseverbindung, und den hört man dann als Rauschen. Das Störgeräusch ändert sich vmtl. je nach Aktivität auf dem Smartphone. Abhilfe: Massetrennfilter zwischen Handy und Autoradio, z.B. http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html
michael schrieb: > Am Ladekabel selbst liegt es auch nicht, da das > Problem nur beim Laden im Auto auftritt. Beim Laden im Haus hast Du aber sicher ein anderes Ladegerät, oder? Hast Du mal am Ladegerät GND-Pkw -> GND-Ladestecker Smartphone durchgemessen? Es könnte sein, dass der GND vom Zigarettenanzünder nicht der GND vom Auto ist, falls dort eine DC/DC-Wandler eingebaut ist. In diesem Fall kann das Ladekabel den Störnebel der Kfz-Elektronik aufnehmen und Dir als Rauschen über den AUX-Eingang ins Autoradio einstreuen. Nur mal so als Gedanke.
Ja genau, vielleicht ist das Auto selbst dann einfach die riesige Antenne die über die Masse des Zigarettenanzünders dann damit verbunden ist... Wenn ich da jetzt einen Tiefpass zwischen schalte, auf welche Grenzfrequenz sollte er dimensioniert werden? benötigt werden ja nur die 5VDC die eben über das USB-Kabel zum Laden notwendig sind. Also wären doch 10Hz ok oder? Wie dimensioniere ich dann den Tiefpass? Muss ich auf irgendwas achten?
Die Verbindung von Auto Masse und Zigarettenanzünder Masse werde ich gleich Mal überprüfen.
michael schrieb: > Also wären doch 10Hz ok oder? Na ja, der wird bauteile technisch ziemlich groß. Wenn es, wie Du schreibst, ein hochfrequentes Rauschen ist, würde ich mit Filter im Bereich 200-500 Hz mal testen. LC-Filter sind für diesen Fall besser als RC-Filter. > > Wie dimensioniere ich dann den Tiefpass? > Muss ich auf irgendwas achten? Lies mal hier: http://www.mikrocontroller.net/articles/Filter
So ich war mal messen und hab das Problem auch bei einer kurzen Testfahrt noch mal genau beobachtet. - Masse von Zigarettenanzünder hat eine Verbindung zur Karosserie - es gibt tatsächlich einen kleinen Anteil des Rauschen, der Drehzahlabhängig ist, allerdings hört man das fast kaum - es reicht den USB-Stecker des Ladekabels aus dem Adapter zu ziehen um das Rauschen zu stoppen, -> am Kabel liegts auch nicht. Dieser Entstörfilter, http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html wo häng ich den dazwischen? zw. Handy und Radio??
michael schrieb: > Dieser Entstörfilter, > > http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html > > wo häng ich den dazwischen? zw. Handy und Radio?? Lt. Beschreibung: ... Autoradio und Endstufe. Passt somit nicht! Dann schon eher das hier: http://www.pollin.de/shop/dt/NDE2OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Entstoerfilter.html Du musst die Stromversorgung am Eingang vom Phone entstören. Den Filter würde ich dann direkt vor die Buchse des Zigrattenanzünders einbauen. Sonst musst Du am USB-Kabel fummeln oder einen Adapter bauen. Probier es einfach mal, kostet ja nicht viel das Teil.
OK Danke Dieser hier geht bestimmt auch oder? http://www.reichelt.de/Car-HiFi-Stecker-Adapter/KFZ-HIFI-F10/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=48055&GROUPID=3609&artnr=KFZ-HIFI+F10 So wie ich das gelesen habe bleibt die Masse aber bei ein und Ausgangsspannung gleich, stimmt das so?
Du hast wahrscheinlich eine Masseschleife, die wie eine Antenne für diverse Störsignale wirkt. Überkleb mal die Aussenkontakte des Steckers für den Zigarettenanzünder mit Isolierband. Das Laden müsste dann dennoch gehen, weil auch über das AUX-Kabel eine Masseverbindung besteht.
Jobst Quis schrieb: > Du hast wahrscheinlich eine Masseschleife, die wie eine Antenne > für > diverse Störsignale wirkt. Überkleb mal die Aussenkontakte des Steckers > für den Zigarettenanzünder mit Isolierband. Das Laden müsste dann > dennoch gehen, weil auch über das AUX-Kabel eine Masseverbindung > besteht. Dann fließt der Ladestrom über das Autoradio, das ist bestimmt nicht so gut. Ich würde so was empfehlen: Conrad Best.-Nr.: 373280
Das ist ja wieder ein Entstörfilter, genau wie die anderen. Die Frage ist jetzt, wo muss ich entstören? Am Handyladekabel oder das Audiokabel von Handy zu Radio??
Wenn 600mA bei 5V reichen, kommst du mit einem DC/DC Wandler günstiger hin. http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/SIM5-1205S/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=35075&GROUPID=4956&artnr=SIM5-1205S
Es ist wahrscheinlich das oft erlebte, übliche Problem was auch bei den kleinen MP3-Playern auftritt. Da ist nämlich die Masse der Kopfhörer (oder Line) Buchse nicht gleich der Gerätemasse. Das kannst du feststellen wenn du bei Lautstärke = 0 und Verbindung deines Players mal mit einem Voltmeter zwischen dem Massepin am Kopfhörerausgang und der Fahrzeugmasse nachmisst. Es wird eine DC feststellbar sein. Als Lösung bieten sich die genannten galvanisch getrennten DC/DC Wandler an oder alternativ für die Audioverbindung so ein Zwischmodul mit 2 Audiotrafos. Gruss Klaus de Lisson
Hei, ich vermute (auch aus eigener Erfahrung) dass der billige DC-Wandler im Ladekabel die Störungen verursacht. Bei meinen Ladekabeln habe ich die Elektronik rausgeschmissen und einen Traco 2405 oder so eingepflanzt. Dann war Ruhe. Grüße, Tom
Ist es zufällig ein Daimler-Fahrzeug? Die haben eine periodische Störschwingung auf der Fahrzeugmasse - zumindest die neueren Modelle.
So ein Traco DC/DC-Wandler ist galvanisch getrennt, so wird Signal- und Versorgungsmasse also auch getrennt und deshalb hilft das. Das Problem gab es schon vor 20 Jahren mit einem Discman und einem Linearregler (der sicher keine Stoerungen macht) am KFZ-Netz. Der Pollin-Filter, den ich oben genannt hatte, ist schon der richtige, das ist einfach ein Trennübertrager für Audiosignale, und kann genausogut zwischen Handy und AUX-Eingang geschaltet werden.
Jo Tom genau da liegt es dran, die dinger werden für 50 cent Produziert und dann noch China Export drauf und weg damit. Kaufe dir einen gescheiten Wandler und du hast alle Probleme beseitigt.
Danke schonmal für die vielen Antworten Also: 600 mA reichen nicht, da der Zigarettenanzünder zu USB-Adapter bis 1000 mA angegeben ist und wenn mein Handy dann so viel zieht dann sollte der DC-DC Wandler das ja auch aushalten Klaus de Lisson hatte recht, ich habe eine Spannung von ca. 200 mV zwischen Audio Masse und Automasse gemessen Es ist kein Daimler sondern ein Opel Das heißt im Prinzip ich brauch eine galvanische Trennung entweder fürs Ladekabel oder fürs Audiokabel zum Radio. Das Problem bei einem DC-DC-Wandler von 5 V auf 5 V und das ganze bei bis zu 1000 mA ist der Preis. Also würde ich mich jetzt für den Entstörfilter fürs Audiosignal von Pollin entscheiden. http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html Das müsste ja dann funktionieren oder was meint ihr?
michael schrieb: > Also würde ich mich jetzt für den Entstörfilter fürs Audiosignal von > Pollin entscheiden. > http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html Hmm.. ? eigentlich suchst du ja einen Audioübertrager für Line bzw. Kopfhöhrerpegel. Mich irritiert bei dem Teil die Angabe "15 Ampere". Da ist was unlögisch finde ich. Was du brauchst ist auf dieser Webseite zu sehen. http://www.bcae1.com/glisoltr.htm Interessant ist auch der Text ganz unten auf der Seite unter "Note". Gruss Klaus
Ja das mit den 15 A habe ich auch gelesen... Die kleine Schaltung auf dem Bild besteht ja im Prinzip nur aus 2 Spulen (bzw. 2 Traffos) jeweils mit Eisenkern und 2 Kondensatoren. Welche Werte sollten die Bauteile haben? Dann kann ich mir das ja auch selbst zusammenbasteln...
michael schrieb: > Dann kann ich mir das ja auch selbst zusammenbasteln... Im Prinzip kannst du das machen. Ich hab hier noch so ein Teil aus den 80zigern und ich habe fastgestellt das im Vergleich zu den moderneren Teilen noch den besten Klang hat. Die Trafos sehen sind mechanisch so aufgebaut wie die dem link: http://www.bcae1.com/glisoltr.htm .. also nix vergossenes. Kondensatoren finde ich in meinem Gerät nicht vor. Könnten evt. wichtig werden um DC Anteile auszufiltern. Allerdings hatte ich noch nie ein Problem ohne die Kondensatoren. (sonst halt ausprobieren). Bei meinen Übertragern messe ich einen Ohmchen Widerstand von 38 Ohm. Dies erklärt wohl den relativ guten Klang, da die meisten Kopfhörerausgänge bei den portablen Geräten ja auf die 30 Ohm Kopfhörer ausgelebt sind (oder sein sollten). Ergo: 2 Übertrager/ Faktor 1:1 / ca 38 Ohm Gruss Klaus de Lisson
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