Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Auswertung: Gehalt für Ingenieure und Informatiker 2013


von Auswerter (Gast)


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Hallo,

im Anhang befindet sich eine Auswertung aus dem Beitrag: "Gehalt für 
Ingenieure und Informatiker 2013".

Die Auswertung zeigt die Gehaltsangaben von 171 Beiträgen.

Für die Auswertung habe ich Excel benutzt:
1. Text in Excel kopiert
2. Sortieren von A-Z
3. Gehalt    :xxxxxxxxxxxx in eine neue Tabelle kopiert
4. Mit der Funktion =Teil(Zelle;15;3) die ersten beiden Zahlen 
rauskopiert
5. Die Zahlen sortiert und eine Grafik draus gemacht.

Hat jemand eine Idee wie ich eine Zuordnung der einzelnen Angaben über 
Excel hinbekomme.
Alter : => Gehalt
Arbeitszeit => Gehalt
Führung => Gehalt

: Gesperrt durch User
von Ralle (Gast)


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Da kann man doch einen Filter einstellen und in den Wertezellen die 
VBA-funktion "Gruppieren, Summe, kleinster Wert etc" nehmen.

von Auswerter (Gast)


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Deine Antwort kann ich nicht ganz nachvollziehen. Ich möchte aus z.B. 
nachfolgendem Text eine Tabelle mit diesen Werten generieren:

Datensatz        Alter   Erfahrung     Mitarbeiter
   1               26         7            2000

Die unterscheidung des Datensatzes kann mit "Re: Gehalt für Ingenieure 
und Informatiker 2013" erfolgen.

/////////////////////////////////
52  Re: Gehalt für Ingenieure und Informatiker 2013
53  Autor: Thomas (Gast)
54  Datum: 30.12.2012 02:44
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61  also lese schon öfter mal den Thread hier und bin erstaunt wie wenig 
Ing
62  hier verdienen
63
64  mal für mich
65
66  ---------------------------------------------------
67  Angaben zu mir:
68  ---------------------------------------------------
69  Ausbildung   : Zerspannungsmechaniker
70  Studium      : keins
71  Alter        : 26 Jahre
72  Erfahrung    : 7 Jahre
73  Fachgebiet   : CNC Fräsen, Teil rein und Knopf drücken ....
74  ---------------------------------------------------
75  Angaben zur Firma:
76  ---------------------------------------------------
77  Firma        : CNC Zerspanner
78  Region       : Rheinland Pfalz
79  Standort     : ländlich
80  Mitarbeiter  : mehr als 2000
///////////////////////////////////////////

von pierz p. (pierz)


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interessant wäre eine Auswertung mit Erfahrung <-> Gehalt

von Seano L. (Gast)


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Auswerter schrieb:

> Hat jemand eine Idee wie ich eine Zuordnung der einzelnen Angaben über
> Excel hinbekomme.
Excel - PRUST! Und das Bild, die "Auswertung"  - GRÖÖÖÖHL!
Schon mal was von dem Begriff Datenbank gehört?

von Entwickler (Gast)


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Schwen Gel schrieb:
> Schon mal was von dem Begriff Datenbank gehört?

Ist für so eine Auswertung nicht nötig.

Die Datenqualität is eh zum Wegwerfen.

Dennoch wäre so eine Auswertung mit Excel durchzuführen. Eine DB wäre da 
viel aufwändiger.

Du brauchst dich also nicht toll fühlen, weil du gelernt hast, dass man 
dafür DB nutzen kann.

von Seano L. (Gast)


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Entwickler schrieb:
> Dennoch wäre so eine Auswertung mit Excel durchzuführen. Eine DB wäre da
> viel aufwändiger.
Es lassen sich aber x-beliebige Abfragen/Auswertungen viel einfacher 
durchführen. Was der oben vor hat ist umständlich DB-Funktionalität zu 
implementieren. Hier und da hilft noch eine eingebaute Excelfunktion 
aber dann ist schnell schicht im Schacht. Für sowas Excel zu nutzen sehe 
ich immer wieder und fass mir immer wieder an den Schädel, vor allem 
wenn das studierte Leute vorhaben, da gehört doch sofort das Diplom 
wieder eingezogen.

Ich kann auch mit einer Zahnbürste mein Auto putzen, mit einem 
Hochdruckreiniger gehts aber einfacher und schneller.

von Harry U. (harryup)


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naja, der Vergleich hinkt doch ein wenig.
In einer Datenbank müssen ebenfalls alle Angaben wie Alter, 
Berufserfahrung, Gehalt, etc. in Datenfeldern hinterlegt werden, ebenso 
wie in Excel auch.
Zur Auswertung müssen die Werte der Felder zueinander in eine Relation 
gesetzt werden, anschliessend ein Durchschnitt o.ä. errechnet werden.
Bis man die erforderlichen Strukturen einer DB erstellt hat, sind die 
paar Werte schon in Excel eingetippt. Bis dann die Auswertung per select 
... for ... while... etc. definiert sind, ist die Grafik in Excel schon 
lange auf dem Bildschirm. Per Perl-Script oder PHP oder sonstwie wird 
dann noch die Grafik zusammengeschustert, bis dahin ist dieser Fred 
schon wieder in Vergessenheit geraten.
Ob man das nun in Xbase Plattformen oder SQL zusammendefiniert, bleibt 
egal, ausser dass du in Xbase einfacher an Werte kommst.
Für tabellarische Auswertungen - und um eine solche handelt es sich hier 
-wurde die Tabellenkalkulation erfunden, das geht schnell und 
unkompliziert.
Für größere Datenbestände ist Excel nicht zu gebrauchen, ab 65000 
Datensätze ist halt Schluss, dennoch hat jedes Proggi seine 
Existenzberechtigung.
Grüssens, harry

von Entwickler (Gast)


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Der Typ hat grad "Datenbanken 1" eingehört und will sein wissen jetzt 
stupide anwenden.

Klarer Fall von denkste!

von Auswerter (Gast)


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Man man man, da kann man ja nur den Kopf schütteln. Ist es so schwer zu 
verstehen? Es geht nicht darum die Werte zu analysieren sondern die 
Werte erstmal sauber zu erhalten. Klar kann ich die Werte mit einer 
Datenbank auswerten. Aber für die paar Werte reicht Excel mit den 
Standardfunktionen. Ich will aus den ca. 8000 Zeilen die erforderlichen 
Werte so rausfiltern, dass ich diese weiterverarbeiten kann, d.h. zu dem 
Gehalt auch die Erfahrung.

Das ganze soll schneller gehen als abtippen:
171 * (Gehalt + Erfahrung + Alter + Mitarbeiter) * 3s

von Cyblord -. (cyblord)


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Entwickler schrieb:
> Der Typ hat grad "Datenbanken 1" eingehört und will sein wissen jetzt
> stupide anwenden.

Wenn du einen Hammer hast, dann sieht jedes Problem wie ein Nagel aus.

Oder die XKCD Variante: http://xkcd.com/801/

von Seano L. (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> Wenn du einen Hammer hast, dann sieht jedes Problem wie ein Nagel aus.
>
> Oder die XKCD Variante: http://xkcd.com/801/

Das trifft wohl eher auf die Excel als DB-Missbraucher zu. Nur weil was 
wie eine Tabelle aussieht muss nicht automatisch eine Tabellencalc das 
geeignete Mittel sein. Tabelle => Excel, ja so denkt der Erbsenzähler 
aka Kaufmann aka BWLer aber kein Informatiker. Vor allem nicht wenn ich 
beliebige Abfragen darauf haben will. Oben kommt einer mit FOR...WHILE 
im Zusammenhang mit DB (Ja ich weiss das gibts dort auch), da sieht man 
wie die Leute hier ticken: Exceldenke ins Gehrin eingebrannt. Das sind 
dann die Leute die SQL für Teufelszeug halten und auf ewig ein Buch mit 
sieben Siegeln ist und sowas nennt sich dann Ingenieur und schreibt auch 
noch Software. Diplom abgeben - sofort!

Warum die Umfrage nicht gleich per Formular in eine DB wandert werde ich 
auch nie verstehen. Da redet oben noch einer von Abtippen - ROFL.

von Rainer Brüderle (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> Wenn du einen Hammer hast, dann sieht jedes Problem wie ein Nagel aus.

Excel = Hammer

Aber DB wegen so einer Popelding wäre, wie wenn ich aufstehe, in die 
Küche latsche um den Flaschenöffner für's Bier zu holen, anstatt ich die 
Flasche an der Tischkante aufmache ;-)

von Entwickler (Gast)


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Schwen Gel schrieb:
> Diplom abgeben - sofort!

Gilt für dein FH-Popeldiplom.

Du solltest die Werkzeuge sinnvoll wählen, das kannst du offenbar nicht.

Du hälst dich für schlau, weil du bissle SQL kannst. Als 
FH-Gebrauchsingenieur ist das für dich sicher angebracht.

von Hugo (Gast)


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So ein paar HONK´s hier. Bis jetzt hat nur der "Excel Auswerter" was 
verwertbares geliefert. Zeig doch mal wie schnell du die Aufgabe mit SQL 
löst, Freundchen!

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Mit Excel kann man solche einfachen Sachen durchaus machen - wie schon 
gesagt, sind die Grafiken schnell erstellt. Die Zusammenstellung und 
Gruppierung der Daten jedoch erfordert dann schnell VBA und damit ist 
das mit einer DB letztlich eben doch einfacher und dynamischer. SQL ist 
da nicht unbedingt von Nöten, wenn man z.B. auf Access zurückgreift.

@TE: Ich kann Dir auf die Schnelle so eine Datenbank mit Abfrageb bauen, 
wenn Du willst, die Du selber erweitern kannst.

Ich habe aber, wie schon andere hier, den starken Zweifel, ob Du zu 
sinnvollen Werten kommst, ohne wirklich verlässliche Primärdaten. Was 
hier einige sporadisch und ohne zielführende Befragung an Beispielen in 
die einschlägigen Beiträge eingetragen haben, ist alles andere, als eine 
sinnvolle Datenbasis :-)

Dann doch eher sowas:
http://www.karriere-ing.de/gehaltsreport/article/102860/?cid=NL

von Seltenheit (Gast)


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Deine verlinkte Seite zeigt aber deutlich höhere Gehälter auf, als wir 
sie hier im Durchschnitt zusammengetragen haben.
Auch mich persönlich wundern die Angaben, da ich durch meinen 
Konzernerfahrungen auch nicht solche Gehälter gesehen habe.
Nach 3 Jahren schon 80K? Und das für Field Application? Das nur mal als 
Beispiel. Nie in einer Firma auch nur annähernd so gesehen.
Sind die Gehälter für euch plausibel?

von Pfannenfranz (Gast)


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Seltenheit schrieb:
> Nach 3 Jahren schon 80K? Und das für Field Application? Das nur mal als
> Beispiel. Nie in einer Firma auch nur annähernd so gesehen.
> Sind die Gehälter für euch plausibel?

Die Gehälter sind auf jeden Fall viel zu hoch. Es würde ja wirklich fast 
jeder Ingenieur nach 3 Jahren BE mindestens 70-80k verdienen, manche 
noch viel mehr. Ich arbeite auch im Konzern, und nach 3 Jahren die 
höchste ERA-Stufe ist bei uns fast unmöglich.

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